Точка водоразбора в многоквартирном доме

Верховный Суд РФ запретил снижать температуру горячей воды в системах горячего водоснабжения в местах водоразбора ниже 60 градусов от установленной санитарными правилами


Бесплатная юридическая консультация:

Верховный Суд РФ признал недействующим пункт 5 приложения N 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденным постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г.

Оглавление:

N 354, в той мере, в которой данная норма допускает ее применение в случаях, не связанных с условиями и порядком изменения размера платы за коммунальную услугу при предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества.

Суд, в частности, указал следующее.

Пункт 5 приложения N 1 к Правилам предписывает обеспечение соответствия температуры горячей воды в точке водоразбора требованиям законодательства РФ о техническом регулировании (санитарно-эпидемиологические правила и нормы СанПиН 2.1.4.»Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения», утвержденные постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 7 апреля 2009 г. N 20); предусматривает допустимое отклонение температуры горячей воды в точке водоразбора от температуры горячей воды в точке водоразбора, соответствующей требованиям законодательства РФ о техническом регулировании: в ночное время (с 0.00 до 5.00 часов) — не более чем на 5 градусов Цельсия; в дневное время (с 5.00 до 0.00 часов) — не более чем на 3 градуса Цельсия; устанавливает, что за каждые 3 градуса Цельсия отступления от допустимых отклонений температуры горячей воды размер платы за коммунальную услугу за расчетный период, в котором произошло указанное отступление, снижается на 0,1 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, за каждый час отступления от допустимых отклонений суммарно в течение расчетного периода с учетом положений раздела IX Правил. За каждый час подачи горячей воды, температура которой в точке разбора ниже 40 градусов Цельсия, суммарно в течение расчетного периода оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду.

Санитарно-эпидемиологическими правилами определены требования к качеству горячей воды, подаваемой потребителям при предоставлении коммунальной услуги по горячему водоснабжению, по такому показателю, обеспечивающему ее безопасность, как температура. Данный показатель характеризуется минимальным (не ниже 60 градусов Цельсия) и максимальным пределом (не выше 75 градусов Цельсия) и не допускает отклонений от указанного температурного режима, при соблюдении которого обеспечивается качество коммунальной услуги.


Бесплатная юридическая консультация:

Отклонение от установленных требований означает предоставление услуги ненадлежащего качества.

Пункт 5 приложения N 1 закрепляет условия и порядок изменения размера платы за предоставление коммунальной услуги по горячему водоснабжению ненадлежащего качества, который не допускает полного отказа от оплаты стоимости горячей воды, поставляемой с нарушением ее температурного режима.

Пункт 5 приложения N 1 к Правилам в той мере, в которой он подлежит применению для целей изменения размера платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению при предоставлении этой услуги ненадлежащего качества, действующему законодательству не противоречит.

Пункт 5 приложения N 1 подлежит признанию недействующим в той мере, в которой данная норма допускает ее применение в случаях, не связанных с условиями и порядком изменения размера платы за коммунальную услугу при предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества.

Источник: http://www.consultant.ru/law/hotdocs/26962.html/


Бесплатная юридическая консультация:

Точка водоразбора

Вопрос :

В приложении 1 к Постановлению правительства № 354 есть «точка водоразбора». Что это такое?

Ответ :

При любой системе теплоснабжения и СЦГВ лабораторный производственный контроль за качеством горячей воды должен проводиться в распределительной сети в точках, согласованных с Роспотребнадзором (п.4.2 СанПиН 2.1.4.).

Обоснование :


Бесплатная юридическая консультация:

Согласно п. 3.1.9 СанПиН 2.1.4.качество горячей воды у потребителя должно отвечать требованиям санитарно-эпидемиологических правил и норм, предъявляемым к питьевой воде.

К санитарно-эпидемиологическим требованиям по обеспечению безопасности воды систем централизованного горячего водоснабжения относится предупреждение загрязнения горячей воды высоко контагиозными инфекционными возбудителями вирусного и бактериального происхождения, которые могут размножаться при температуре ниже 60°С, а также предупреждение заболеваний кожи и подкожной клетчатки, обусловленных качеством горячей воды (п.1.1 МУК 4.3.).

Настоящие методические указания предназначены для органов и организаций Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, а также могут быть использованы иными организациями, осуществляющими контроль качества воды систем централизованного горячего водоснабжения (п.1.4 МУК 4.3.).

К выполнению измерений и обработке результатов допускаются обученные специалисты, имеющие опыт работы в данной области деятельности (гл.5 МУК 4.3.).

Отбор проб с целью проведения исследований для целей государственного санитарно-эпидемиологического надзора, производственного контроля осуществляется в соответствии с требованиями СанПиН 2.1.4.в местах водоразбора (п.7.1 МУК 4.3.).

Для отбора воды выбирают не менее 4 точек: 2 в наиболее приближенном к вводу сети горячей воды в объект (здание) и 2 наиболее отдаленные от него. Выбор точек осуществляется по технической документации на объект, где производятся контрольные измерения (п.7.2 МУК 4.3.).


Бесплатная юридическая консультация:

Источник: http://perekos.net/pages/view/1255

ЖКХ в России

Здравствуйте, Владимир! Я — инженер-энергетик с 45-ти летним стажем, толкую это так (да и от коллег по работе другого толкования-понимания ни разу не слыхивал!):

Точка водоразбора воды — это кран (смеситель) в мойке, раковине, ванной Вашей квартиры, откуда вода РАЗБИРАЕТСЯ-ВЫЛИВАЕТСЯ.

В официальных документах термин «точка водоразбора» не расшифровывается, я полагаю потому, что составители этих документов даже додуматься не могли, что нормальному читателю это нужно растолковывать — расшифровывать.

Термин «точка водоразбора» применяется в след. известных мне официальных документах:


Бесплатная юридическая консультация:

СП 30.13330.2012 «Внутренний водопровод и канализация зданий» Актуализированная редакция СНИП 2.04.01-85* (утв. Приказом Минрегионразвития РФ от 29 декабря 2011 г.

«… 7.1.4. На сетях хозяйственно-питьевого водоснабжения следует устанавливать запорную, ВОДОРАЗБОРНУЮ, смесительную и термосмесительную арматуру, обратные клапаны, регуляторы давления и регуляторы расхода воды. Конструкция ВОДОРАЗБОРНОЙ и запорной арматуры должна обеспечивать плавное открывание и закрывание ПОТОКА ВОДЫ. 7.1.8. В ТОЧКАХ ВОДОРАЗБОРА с холодной и горячей водой следует предусматривать установку СМЕСИТЕЛЕЙ с раздельной подводкой холодной и горячей воды. Допускается не устанавливать смеситель, если в ТОЧКЕ ВОДОРАЗБОРА используется только горячая вода.»

Методические указания МУК 4.3.«ИЗМЕРЕНИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ систем централизованного горячего водоснабжения» (утв. Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека 12 июля 2011 г.)

«… 7.1. Отбор проб с целью проведения исследований для целей государственного санитарно-эпидемиологического надзора, производственного контроля осуществляется в соответствии с требованиями СанПиН 2.1.4.в МЕСТАХ ВОДОРАЗБОРА. 7.2. ДЛЯ ОТБОРА ВОДЫ ВЫБИРАЮТ НЕ МЕНЕЕ 4 ТОЧЕК: 2 в наиболее приближенном к вводу сети горячей воды в объект (здание) и 2 наиболее отдаленные от него. Выбор точек осуществляется по технической документации на объект, где производятся контрольные измерения. 7.5. Перед отбором проб горячей воды следует СЛИВАТЬ ВОДУ до установления постоянной температуры. Время слива воды может составлять до 10 минут (прим. Ю.К. – в Правилах № 354 установлено – НЕ БОЛЕЕ 3 МИНУТ!) в зависимости от состояния распределительной сети и режима расхода горячей воды потребителем. При ОТБОРЕ ПРОБ В МЕСТЕ ПОДАЧИ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ В РАЗВОДЯЩУЮ СЕТЬ, слив воды не производится.»

Владимир! Как видите, в последней фразе из МУК 4.3.то место, про которое говорит председатель вашего ЖСК, называется «…МЕСТО ПОДАЧИ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ В РАЗВОДЯЩУЮ СЕТЬ», в котором тоже нужно измерять Тгв. Кстати – температура воды, которую должна поддерживать РСО в этом месте, должна быть конкретно указана в договоре на поставку горячей воды между РСО и ТСЖ (или УК), как одно из обязательных условий договора – качество поставляемого ресурса.


Бесплатная юридическая консультация:

Удачи Вам и председателю ЖСК в толковании-понимании всех вопросов по ЖКХ! А еще лучше – чтобы такие вопросы для нас, простых жителей, вообще не возникали и не приходилось бы соображать, где и как измерять температуру холодной горячей воды.

Источник: http://xn--b1ahhahznja9a.xn--p1ai/vopros-otvet/view/1887-tochka-vodorazbora

Что такое водоразборная точка?

Под водоразборной точкой понимают устройство или элемент системы водоснабжения из которой возможен разбор воды.

Водоразборная точка — это смеситель умывальника (мойки, душа, ванной), подвод унитаза, элемент подключения стиральной или посудомоечной машины, поливочный кран, а также любой другой элемент системы из которого вытекает вода.

В частном случае точкой водоразбора можно считать даже дыру в водопроводной трубе из которой вытекает вода.

Бесплатная юридическая консультация:

Наша проектная организация готова разработать для Вас проекты водоснабжения и канализации для объектов любой сложности на любом этапе проектирования.

Источник: http://www.center-pss.ru/st/st114.htm

Точка водоразбора в многоквартирном доме

Имеется в виду проектная документация на многоквартирный дом.

Поясню для чего надо. Написал в Минстрой по поводу ПП № 354 (О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ) с вопросом, что такое «точка водоразбора», поименованная в данном документе?

Пришел милый ответ: количество точек водоразбора определяется, согласно ПП № 87, в разделе «система водоснабжения» проектной документации на дом.


Бесплатная юридическая консультация:

Т.е., чтобы мне понять, что такое «точка водоразбора», нужно лезть в техническую документацию. У кого ее истребовать?

Свод Правил 30.13330.2012 «Внутренний водопровод и канализация зданий» Актуализированная редакция СНИП 2.04.01-85* (утв. Приказом Минрегионразвития РФ от 29 декабря 2011 г. Пункт 7.1.4.: предусматривается: На сетях хозяйственно-питьевого водоснабжения следует устанавливать запорную, ВОДОРАЗБОРНУЮ, смесительную и термосмесительную арматуру, обратные клапаны, регуляторы давления и регуляторы расхода воды. Конструкция ВОДОРАЗБОРНОЙ и запорной арматуры должна обеспечивать плавное открывание и закрывание ПОТОКА ВОДЫ. Пункт 7.1.8.: В ТОЧКАХ ВОДОРАЗБОРА с холодной и горячей водой следует предусматривать установку СМЕСИТЕЛЕЙ с раздельной подводкой холодной и горячей воды. Допускается не устанавливать смеситель, если в ТОЧКЕ ВОДОРАЗБОРА используется только горячая вода.»

Методические указания МУК 4.3.«ИЗМЕРЕНИЕ ТЕМПЕРАТУРЫ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ систем централизованного горячего водоснабжения» (утв. Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека 12 июля 2011 г.) Пункт 7.1.: Отбор проб с целью проведения исследований для целей государственного санитарно-эпидемиологического надзора, производственного контроля осуществляется в соответствии с требованиями СанПиН 2.1.4.в МЕСТАХ ВОДОРАЗБОРА. Пункт 7.2.: ДЛЯ ОТБОРА ВОДЫ ВЫБИРАЮТ НЕ МЕНЕЕ 4 ТОЧЕК: 2 в наиболее приближенном к вводу сети горячей воды в объект (здание) и 2 наиболее отдаленные от него. Выбор точек осуществляется по технической документации на объект, где производятся контрольные измерения. Пункт 7.5.: Перед отбором проб горячей воды следует СЛИВАТЬ ВОДУ до установления постоянной температуры. Время слива воды может составлять до 10 минут в зависимости от состояния распределительной сети и режима расхода горячей воды потребителем. При ОТБОРЕ ПРОБ В МЕСТЕ ПОДАЧИ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ В РАЗВОДЯЩУЮ СЕТЬ, слив воды не производится.

Один экземпляр должен быть в проектной организации, второй экземпляр храниться у заказчика например в ОМСУ, вместе с исполнительной документацией (либо передали например в управляющую организацию), третий у строительной организации, в зависимости от ситуации и места события во всех случаях могли просто утерять.

Источник: http://forum.ozpp.ru/printthread.php?t=171412

Горячее водоснабжение жилых домов

Услуги ЖКХ Горячее водоснабжение жилых домов


Бесплатная юридическая консультация:

Горячее водоснабжение жилых домов — это снабжение их горячей водой, подаваемой по централизованным сетям горячего водоснабжения и внутридомовым инженерным системам в жилые и нежилые помещения многоквартирного дома или жилого дома, а также в помещения, входящие в состав общего имущества многоквартирного дома.

Отношения в сфере горячего водоснабжения регулирует Федеральный закон от 7 декабря 2011 г. N 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении». Забор воды из водного объекта регулируется водным законодательством.

Требования к качеству и безопасности воды, подаваемой с использованием централизованных и нецентрализованных систем горячего водоснабжения устанавливаются законодательством РФ в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения и законодательством о техническом регулировании.

Горячее водоснабжение жилых домов включает приготовление, транспортировку и подачу горячей воды абонентам с использованием централизованных или нецентрализованных систем холодного водоснабжения гарантирующей организацией, определенной решением органа местного самоуправления поселения или городского округа. Организация, осуществляющая холодное водоснабжение — юридическое лицо, осуществляющее эксплуатацию централизованных систем горячего водоснабжения и отдельных объектов таких систем.

При отсутствии централизованного горячего водоснабжения снабжение горячей водой потребителей в многоквартирном доме осуществляется исполнителем путем производства и предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению с использованием внутридомовых инженерных систем, включающих оборудование, входящее в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (при наличии такого оборудования).


Бесплатная юридическая консультация:

Общие правила осуществления горячего водоснабжения устанавливает статья 7 главы 3 Федерального закона от 7 декабря 2011 г. N 416-ФЗ, а предоставление коммунальных услуг по горячему водоснабжению потребителям в многоквартирных и частных жилых домах осуществляется в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 (далее по тексту — Правила).

Условия предоставления коммунальных услуг по горячему водоснабжению собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме определяются в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом.

Объем потребленного за расчетный период в жилом или нежилом помещении коммунального ресурса для горячего водоснабжения определяется по показаниям индивидуального или общего квартирного прибора учета.

При отсутствии индивидуального прибора учета расхода горячей воды объем коммунального ресурса определяется исходя из норматива потребления горячего водоснабжения и количества граждан, постоянно и временно проживающих в такой квартире.

Расчетный объем потребления горячей воды для особых случаев определяется исходя из данных, указанных в пункте 59 Правил, а при отсутствии таких данных определяется расчетным способом, аналогичным тому, который определен в договоре горячего водоснабжения между исполнителем и ресурсоснабжающей организацией в целях расчета объема потребления коммунального ресурса, не оборудованных индивидуальными приборами учета, а при отсутствии такого условия — расчетным способом, установленным в соответствии с требованиями законодательства РФ о водоснабжении.


Бесплатная юридическая консультация:

Приходящийся на каждую квартиру или нежилое помещение объем горячей воды, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным прибором учета, определяется по формуле 12, а в не оборудованном общедомовым прибором учета — по формуле 15 Приложения 2 к Правилам.

Требования к качеству коммунальных услуг для горячего водоснабжения определены в Приложении 1 к Правилам:

    Бесперебойное круглосуточное горячее водоснабжение в течение года
      Допустимая продолжительность перерывов предоставления коммунальной услуги и допустимые отклонения качества коммунальной услуги:

    допустимая продолжительность перерыва подачи горячей воды: 8 часов (суммарно) в течение 1 месяца, 4 часа единовременно, при аварии на тупиковой магистрали — 24 часа подряд; продолжительность перерыва в горячем водоснабжении в связи с производством ежегодных ремонтных и профилактических работ в централизованных сетях инженерно-технического обеспечения горячего водоснабжения осуществляется в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (СанПиН 2.1.4.)
    Условия и порядок изменения размера платы за коммунальную услугу при предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность:

    за каждый час превышения допустимой продолжительности перерыва подачи горячей воды, исчисленной суммарно за расчетный период, в котором произошло указанное превышение, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, с учетом положений раздела IX Правил

Обеспечение соответствия температуры горячей воды в точке водоразбора требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (СанПиН 2.1.4.)

    Допустимая продолжительность перерывов предоставления коммунальной услуги и допустимые отклонения качества коммунальной услуги:

    допустимое отклонение температуры горячей воды в точке водоразбора от температуры горячей воды в точке водоразбора, соответствующей требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании: в ночное время (с 0.00 до 5.00 часов) — не более чем на 5 °C; в дневное время (с 5.00 до 00.00 часов) — не более чем на 3 °C
    Условия и порядок изменения размера платы за коммунальную услугу при предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность:

    за каждые 3 °C отступления от допустимых отклонений температуры горячей воды размер платы за коммунальную услугу за расчетный период, в котором произошло указанное отступление, снижается на 0,1 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, за каждый час отступления от допустимых отклонений суммарно в течение расчетного периода с учетом положений раздела IX Правил. За каждый час подачи горячей воды, температура которой в точке разбора ниже 40 °C, суммарно в течение расчетного периода оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду

Постоянное соответствие состава и свойств горячей воды требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (СанПиН 2.1.4.)

    Допустимая продолжительность перерывов предоставления коммунальной услуги и допустимые отклонения качества коммунальной услуги:

    отклонение состава и свойств горячей воды от требований законодательства Российской Федерации о техническом регулировании не допускается
    Условия и порядок изменения размера платы за коммунальную услугу при предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность:

    при несоответствии состава и свойств горячей воды требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании размер платы за коммунальную услугу, определенный за расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, снижается на размер платы, исчисленный суммарно за каждый день предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества (независимо от показаний приборов учета) в соответствии с пунктом 101 Правил

Давление в системе горячего водоснабжения в точке разбора — от 0,03 МПа (0,3 кгс/кв. см) до 0,45 МПа (4,5 кгс/кв.см)


Бесплатная юридическая консультация:

    Допустимая продолжительность перерывов предоставления коммунальной услуги и допустимые отклонения качества коммунальной услуги:

    отклонение давления в системе горячего водоснабжения не допускается
    Условия и порядок изменения размера платы за коммунальную услугу при предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность:

    за каждый час подачи горячей воды суммарно в течение расчетного периода, в котором произошло отклонение давления:при давлении, отличающемся от установленного не более чем на 25 процентов, размер платы за коммунальную услугу за указанный расчетный период снижается на 0,1 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам;при давлении, отличающемся от установленного более чем на 25 процентов, размер платы за коммунальную услугу, определенный за расчетный период в соответствии с приложением N 2 к Правилам, снижается на размер платы, исчисленный суммарно за каждый день предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества (независимо от показаний приборов учета) в соответствии с пунктом 101 Правил

Давление в системах горячего водоснабжения измеряется в точке водоразбора в часы утреннего максимума (с 7.00 до 9.00) или вечернего максимума (с 19.00 до 22.00).

Перед определением температуры горячей воды в точке водоразбора производится слив воды в течение не более 3 минут.

Новости по теме

31 июля 2017 года Арбитражный суд Московского округа принял Постановление по результатам рассмотрения кассационной жалобы на Решение АС Московской области от 12.12.2016 по делу № А/16, а также Постановление 10 ААС от 17.04.2017 № 10АП-805/2017 по делу № А/16, в которых рассматривался вопрос порядка определения стоимости компонента на тепловую энергию, используемую на подогрев холодной воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению (ГВС), при расчетах исполнителей коммунальных услуг с ресурсоснабжающими организациями.

Доклад Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации. Настоящий доклад подготовлен на основании части 2 статьи 33 Федерального конституционного закона «Об Уполномоченном по правам человека в Российской Федерации» и посвящен анализу ситуации с соблюдением и защитой прав граждан в.

Николай Павлович, существует мнение, что в России половину труб, которые обеспечивают холодное и горячее водоснабжение, а также водоотведение, необходимо заменить. Так ли это?


Бесплатная юридическая консультация:

Последние федеральные новости по ЖКХ

За незаконную перепланировку подвалов и нежилых помещений на первых этажах домов группа депутатов во главе с зампредом комитета по жилищной политике и ЖКХ Павлом Качкаевым предложила ввести штрафы. Поправки в Кодекс РФ об административных правонарушениях уже внесены в Госдуму.

Популярные ответы на вопросы по ЖКХ

Размер платы за отопление в i-м жилом помещении многоквартирного дома (МКД) рассчитывается в соответствии с положениями Приложения N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354, независимо от того, кто обслуживает МКД: товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив либо, управляющая организация.

Льготы по оплате жилищно-коммунальных услуг для граждан, состоящих на учете в службе занятости, действующим законодательством не предусмотрены.

Книги по жилищно-коммунальному хозяйству

Как бы нас сегодня ни огорчало ЖКХ, один неоспоримый плюс все же появился в последнее время. Нам не надо теперь стоять в длинных очередях в сбербанк, чтобы оплатить счета! Перевести деньги за жилье, электроэнергию, отопление, воду и прочее можно за считанные минуты, не выходя из дома. И мы научим вас, как это сделать. Но ничего не.

Источник: http://www.zhkh.su/uslugi_zhkh/gorjachee_vodosnabzhenie_zhilyh_domov/

Точка водоразбора в многоквартирном доме

#21 Сообщение Управдомc1 » 02 ноя 2017, 16:14


Бесплатная юридическая консультация:

Несоответствие температурного параметра ГВС в точке водоразбора при тупиковой системе

#22 Сообщение ДонКихот » 02 ноя 2017, 18:14

9 этажей, 1 подъезд, 36 квартир. У нас в проекте Узла Учета Тепловой Энергии (2008 год) циркуляционный расход прописан 0,4 м3/ч.

При таком расходе, остывание воды на 10 градусов дает 4 Мкал/ч или 4,7 кВт. Если мощность каждого полотенцесушителя очень примерно 150 Вт, то 36 полотенцесушителей потребляют 5,4 кВт. С учетом потерь тепла на трубах стояков, нетрудно сделать вывод, что такого расхода не достаточно. Нужно раза в 2 больше! Анализ распечаток УУТЭ за несколько лет, а также эксперименты, подтверждает эти приближенные выкладки.

Сколько при этом должна стоить горячая вода — другая тема.

Температурный график, утвержденный муниципалитетом — со срезкой на 60 градусах. «Обратка» реальноградусов, не выше. Активно шуметь по этому поводу? Придется за ГВС платить ещё больше!


Бесплатная юридическая консультация:

Несоответствие температурного параметра ГВС в точке водоразбора при тупиковой системе

#23 Сообщение ПАРКОВЫЙ » 17 мар 2018, 00:09

Здравствуйте!Система не тупиковая. Но вопрос тот же + дополнительные затруднения.

Вопрос 1. В каком документе возможно найти ответ: Длинна отвода на стояке ГВС до первого запирающего устройства должна быть «столько то мм». Например не более 50 мм или от 50 до 200 мм. Стояк 1 1/4 дюйма, отвод 3/4 дюйма.Вопрос 2. В каком документе возможно найти ответ: В каком месте замерять температуру ГВС в случае когда от стояка до 1-го запирающего устройства отвод равен 100 мм. После запирающего устройства проложена труба 3/4 дюйма 1 метр до фильтра, после фильтра 1,5 метра до крана на кухне и 2-3 метра, после фильтра, в ванной. При такой длине трубы и объёме колбы фильтра в 2 литра, приходится каждый раз сливать воду от 5 до 6 литров, чтоб пошла горячая. Разбирать трубу у 1-го запирающего устройства и в этом месте замерять температуру. Или измерять из крана?

Из-за такого объёма слива собственник отказывается ставить счетчики. Может у него другая причина, но он прикидывается типа ничего не знаю «из крана ГВС должна течь горячая вода, а не холодная. Я не хочу платить за ХВС как за ГВС». У нас 1 м3 стоит 240 рублей.

Про начисление коэффициента не пишите.Вопросы именно по техническим данным. Какая длина и в каком месте. Это нужно чтоб грамотно, культурно и по закону ответить чудному человеку.


Бесплатная юридическая консультация:

Несоответствие температурного параметра ГВС в точке водоразбора при тупиковой системе

#24 Сообщение ДонКихот » 17 мар 2018, 00:56

Очень удивлюсь, если кто-то сможет ответить на интереснейшие вопросы стажера ПАРКОВЫЙ!

Самое простое, ИМХО — «посмотрите, мол, в проекте».

Но я знаю цену этим проектам. Или, если хотите — цену техническому обоснованию требований ПП 354! Они зачастую просто не стыкуются! Можно открывать список нестыковок в ПП 354 (кстати, неплохая идея для специальной темы )

Но, как вариант, можно действительно посмотреть проект (при его наличии, конечно). Если там короткие отводы, и никаких фильтров — то этот довод можно использовать. Если проект не в Вашу пользу — можно утаить. Не порядочно? Пожалуй.

Кстати, согласно ПП 354, температура +60 должна быть в некой «точке разбора». Потребитель трактует это как водоразборный кран или смеситель. А может быть, действительно первое запирающее? Логичнее было бы оговорить какое-то «универсальное» место, но законодатель не удосужился. И после первого запирающего производить замер температуры как-то не удобно


Бесплатная юридическая консультация:

Источник: http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?t=7085&start=20

Точка водоразбора в многоквартирном доме

Температура горячей воды в квартире и предупреждение загрязнения горячей воды высоко контагенозными инфекционными возбудителями вирусного и бактериального происхождения, которые могут размножаться при температуре ниже 60 гр, в их числе Legionella Pneumophila. Осторожно! Далее возможен «Взрыв мозга» у обывателя (потребителя). много букв и бюрократических терминов, а также ответы на противоречивые вопросы. Не для слабонервных.

При осуществлении деятельности, связанной с обеспечением горячего водоснабжения потребителям, необходимо выполнение требований по обеспечению качества теплоносителя, устанавливаемого действующими нормативно-правовыми актами: Согласно п. 5.1.1 СП 30.13330.2012. «Свод правил. Внутренний водопровод и канализация зданий. Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85*» (утв. Приказом Минрегиона России от 29.12.2011 N 626) качество холодной и горячей воды (санитарно-эпидемиологические показатели), подаваемой на хозяйственно-питьевые нужды, должно соответствовать СанПиН 2.1.4.1074 и СанПиН 2.1.4.2496. Температура горячей воды в местах водоразбора должна соответствовать требованиям СанПиН 2.1.4.1074 и СанПиН 2.1.4.2496. В соответствии с п.2.4. Санитарно-эпидемиологических правил и норм СанПиН 2.1.4., утверждённых Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 07.04.2009 N 20 температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C.

Согласно п.1.2. СанПиН 2.1.4.санитарные правила являются обязательными для исполнения всеми юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, чья деятельность связана с организацией и (или) обеспечением систем централизованного горячего водоснабжения.

Кроме того, в соответствии со СНиП3 «Тепловые сети» при центральном качественно-количественном регулировании отпуска теплоты для подогрева воды в системах горячего водоснабжения потребителей температура воды в подающем трубопроводе должна быть: для закрытых систем теплоснабжения — не менее 70 °С; для открытых систем теплоснабжения — не менее 60 °С.


Бесплатная юридическая консультация:

ВОПРОС к Гарант-ИнфоЦентр: Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 установлено, что температура воды, подаваемой в отрытых системах горячего водоснабжения, должна быть не ниже 60°С, а в закрытых – не ниже 50°С. При этом СанПиН 2.1.4.требует, чтобы температура была не ниже 60°С и не выше 75°С. Какой нормой нужно руководствоваться управляющей компании в домах с системами централизованного горячего водоснабжения: нормой постановления Госстроя или нормой СанПиН?

ОТВЕТ:Обе нормы (норма п. 5.3.1 постановления Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 и норма п. 2.4 СанПиН 2.1.4.) являются действующими. Управляющая компания обязана исполнять обе эти нормы, в том числе и норму п. 2.4 СанПиН 2.1.4., предъявляющую к температуре воды более высокие требования. В соответствии с п. 5.3.1 постановления Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда»: «Качество воды, подаваемой в системы горячего водоснабжения жилого дома, должно отвечать требованиям ГОСТов. Температура воды, подаваемой к водоразборным точкам (кранам, смесителям), должна быть не менее 60°С в открытых системах горячего водоснабжения и не менее 50°С — в закрытых. . Температура воды на выходе из водоподогревателя системы горячего водоснабжения должна выбираться из условия обеспечения нормируемой температуры в водоразборных точках, но не более 75°С». При этом более поздний по времени принятия СанПиН 2.1.4.(далее — СанПиН) устанавливает в п. 2.4, что «температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С». Таким образом, СанПиН требует, чтобы температура в пределах 60°С — 75°С поддерживалась и в открытой, и в закрытой системе водоснабжения. Повышенные требования к температуре объясняются в п. 2.3 СанПиН следующим образом: «Санитарно-эпидемиологические требования к системам горячего централизованного водоснабжения направлены на: — предупреждение загрязнения горячей воды высоко контагенозными инфекционными возбудителями вирусного и бактериального происхождения, которые могут размножаться при температуре ниже 60 гр, в их числе Legionella Pneumophila; — минимизацию содержания в воде хлороформа при использовании воды, которая предварительно хлорировалась; — предупреждение заболеваний кожи и подкожной клетчатки, обусловленных качеством горячей воды».

Пунктами 1.1 -1.3 СанПиН определено, что данные правила устанавливает гигиенические требования к качеству воды и организации систем централизованного горячего водоснабжения (СЦГВ) независимо от ведомственной принадлежности и форм собственности, СанПиН распространяются на централизованное горячее водоснабжение при закрытых и открытых системах теплоснабжения, на системы теплоснабжения с отдельными сетями горячего водоснабжения, а также автономные системы горячего водоснабжения на объектах повышенного эпидемического риска (лечебные, школьные, дошкольные учреждения и др.). Таким образом, управляющая компания, обслуживающая дома с СЦГВ, обязана руководствоваться нормами СанПиН.

По данному вопросу рекомендуем ознакомиться с судебной практикой, размещенной в системе ©ГАРАНТ:

Постановление Верховного Суда РФ от 29 сентября 2014 г. N 308-АД14-879: «В соответствии с пунктом 2.4 СанПиН 2.1.4.. температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°C и не выше 75°C. Как установлено. обществом, осуществляющим оказание услуг и выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном жилом доме. не соблюдены требования. а именно установлено, что температура воды в точке разбора горячей воды в квартире N 11 и N 58 разная и не соответствует предусмотренным законом показаниям. Таким образом, обществом совершено административное правонарушение ответственность за которое предусмотрена ст. 7.23 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях».


Бесплатная юридическая консультация:

Решение Верховного Суда РФ от 31 мая 2013 г. N АКПИ13-394: «Таким образом, санитарно-эпидемиологическими правилами определены требования к качеству горячей воды, подаваемой потребителям при предоставлении коммунальной услуги по горячему водоснабжению по такому показателю, обеспечивающему ее безопасность, как температура. Данный показатель характеризуется минимальным (не ниже 60°С) и максимальным пределом (не выше 75°С) и не допускает отклонений от указанного температурного режима, при соблюдении которого обеспечивается качество коммунальной услуги».

Постановление Десятого арбитражного апелляционного суда от 31 октября 2013 г. N 10АП-8687/13: «. Примененные. правила пункта 2.4 СанПиН 2.1.4.. в силу прямого указания, распространяются на централизованное горячее водоснабжение при закрытых и открытых системах теплоснабжения. Установление температуры не менее 60 градусов С объясняется тем, что при данной температуре происходит обеззараживание воды в централизованных системах ГВС. В случае применения нецентрализованных систем ГВС данные требования излишне, поскольку вода не требует такой степени санитарно-гигиенической обработки. Таким образом, требования пункта 2.4 СанПиН 2.1.4.на нецентрализованную систему горячего водоснабжения многоквартирного дома N 39, корп. 4 по Новомытищинскому проспекту г. Мытищи Московской области не распространяются. В соответствии с пунктом 4.16.3 ГОСТ Р0 «Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия» температура горячей воды в точках водоразбора у потребителей должна быть от 50 до 75 градусов»_______________________________________________© Гарант-Инфоцентр — 11/03/15 13:14 [Ч.М.]

Источник: http://real-gkh.ru/blog/edro/again-about-that-the-temperature-of-hot-water-in-the-apartment-and-leg/

ГВС по Правилам и без…

Прекрасно понимая, уважаемый читатель, что тема снабжения нас горячей водой начинает Вам надоедать, считаю необходимым в процессе её развития все- таки остановиться на некоторых не освещённых ранее моментах.

Требования к качеству коммунальных услуг, условия и порядок изменения размера платы за коммунальную услугу при предоставлении коммунальной услуги ненадлежащего качества, определены Приложением № 1 Правил предоставления коммунальных услуг, утверждённых постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354.

В частности, в соответствии с данным документом температура горячей воды в точке водоразбора должна соответствовать требованиям законодательства Российской Федерации о техническом регулировании (СанПиН 2.1.4.) и независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С.

Допускаемые ранее Правилами снижения температуры горячей воды в точке водоразбора ниже 60°С (в ночное время (с 0.00 до 5.00 часов) — не более чем на 5°С; в дневное время (с 5.00 до 00.00 часов) — не более чем на 3°С) на основании Решения Верховного Суда РФ от 31 мая 2013 г. N АКПИявляются не допустимыми.

При этом за каждые 3°С отступления от допустимых отклонений температуры горячей воды размер платы за коммунальную услугу за расчетный период, в котором произошло указанное отступление, снижается на 0,1 процента размера платы за каждый час отступления от допустимых отклонений суммарно в течение расчетного периода.

За каждый час подачи горячей воды, температура которой в точке разбора ниже 40°С, суммарно в течение расчетного периода оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду.

В соответствии с п.20 Правил, обязательных при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья договоров с ресурсоснабжающими организациями, утверждённых постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124, и применяемых в том числе к отношениям, вытекающим из договоров энергоснабжения, заключенных до вступления в силу данных Правил,

при установлении в договоре ресурсоснабжения показателей качества коммунального ресурса учитывается, что его объем и качество должны позволять исполнителю обеспечить предоставление коммунальной услуги потребителям в соответствии с требованиями, предусмотренными Правилами предоставления коммунальных услуг, т.е. на границе разделения сетей установленные параметры качества ресурса обязана обеспечить ресурсоснабжающая организация.

В процессе наших претензий на снижение платежа мы должны определиться с той точкой системы горячего водоснабжения многоквартирного дома, измеренную температуру в которой мы возьмём за основу в процессе корректировки.

C учётом того факта, что температура горячей воды не ниже 60°С должна быть обеспечена во всех без исключения точках водоразбора потребителей, разумно предположить, , что минимальная температура будет в наиболее удалённом от точки разделения сетей многоквартирного дома и ресурсоснабжающей организации стояке системы горячего водоснабжения, и при наличии теплоизоляции трубопроводов в подвале здания примерно равна регистрируемой общедомовым прибором учёта температуре в обратном трубопроводе системы ГВС.

А теперь в качестве примера рассмотрим порядок реализации положений Правил с учётом одной из многих тысяч аналогичных распечаток показаний приборов учёта (прошу извинить за качество фото, но Вам по требованию её предоставят примерно в таком виде):

Как видим, собственниками и пользователями помещений данного виртуального дома в сентябре прошлого года потреблено и оплачено 420,6 кубометра горячей воды при её стоимости 124 р. 61 коп. за кубометр на суммурублей. При этом средняя температура в обратном трубопроводе системы ГВС составила 47,5°С.

А каково с точки зрения Правил должно было быть снижение платежа?

Не буду отягощать Вас сложными расчётами с использованием почасовых данных, постоянная обязанность производить которые возложена на Исполнителей коммунальных услуг.

Как видно из представленного отчёта о суточных параметрах горячей воды, её температура в обратном трубопроводе ни разу не превысила 50°С

Размер фактического отклонения температуры от допустимой: 60°С – 50°С = 10°С;

— доля снижения размера месячной платы за горячее водоснабжение с учетом отношения отклонения температуры горячей воды от допустимого отклонения температуры к единице градации (кратности) снижения температуры

fix (10°С/ 3°С) * 0,1%= fix (3,33) * 0,1% = 3 * 0,1% = 0,3%.

При месячной продолжительности предоставления услуги ненадлежащего качества в размере в нашем случае 744 часов снижение платежа должно составить 744 * 0,3% = 232,2%, т.е. услугу горячего водоснабжения потребители оплачивать были не должны.

С учётом того факта, что при температуре горячей воды в точке водоразбора ниже 40°С оплата за неё всё – таки должна производиться как за холодную воду, не исключён вариант того, что и в Постановлении Правительства РФ, и в письме уполномоченного давать разъяснения по вопросам применения Правил предоставления коммунальных услуг органа имеется успешно просуществовавший более 6 лет очередной «косячок».

А с другой стороны, вполне возможно, что при подготовке данных документов и определении степени жёсткости принимаемых к нарушителям мер их разработчики предполагали, что на территории отдельных муниципальных образований откровенное надувательство потребителей ресурсоснабжающей организацией может приобрести достаточно грандиозные масштабы, и дали осуществляющим контроль и надзор в сфере ЖКХ органам мощные рычаги воздействия на нарушителей.

Думаю, истина родится именно в споре этих двух предположений.

Если Верховный Суд РФ отменит ранее принятое решение о недопустимости снижения температуры горячей воды в точке разбора ниже 60 градусов и Правительство внесёт соответствующие изменения в документы – победит первое.

А если нет – то на уровне региона

антимонопольный орган должен обеспечить внесение изменений в существующие договоры предоставления коммунальных ресурсов ресурсоснабжающей организации с потребителями с учётом требований нормативных документов к параметрам их качества,

Жилищная инспекция обязана добиться исполнения упоминаемых выше требований Правил,

органы прокуратуры — воспользоваться правом обратиться с исками в суд с целью перерасчёта платы для граждан в соответствии с Правилами за весь период предоставления не качественных услуг ГВС горожанам, подтверждённый приборами учёта.

(Кстати, именно c такими предложениями в подобной ситуации Вы можете обратиться в данные структуры с просьбой принять адекватные ситуации меры к нарушителям закона, либо развеять Ваши сомнения в законности происходящего).

По самой скромной оценке, объём возврата денежных средств населению в рублях, рассчитанный в соответствии с приведённой выше методикой (а иной на российском уровне не существует) в масштабах нашего города будет исчисляться девятизначным числом.

Возможно, в ресурсоснабжающей организации сочтут процесс возврата условных 100 млн. рублей при получении путём обмана не особенно вникающих в вопросы ЖКХ потребителей опять — таки условных 20 млн. руб. не вполне логичным. Более точные цифры обозначить не могу ввиду отсутствия в открытом доступе необходимой информации.

Но, во-первых, не я, а Правительство РФ определило именно такие правила игры на данном рынке услуг, а во- вторых, менеджеры ОАО «АТЭК» прекрасно знали эти правила, наверняка оценивали возможные риски и последствия деятельности, направленной на получение дополнительных доходов не вполне корректными методами и тем не менее вполне сознательно шли на нарушения.

Об осознанности проводимой предприятием в жизнь экономической и технической политики достаточно красноречиво свидетельствует сам факт расчёта с потребителями за кубометры не нагретой до нужной температуры воды без учёта затраченной на её нагрев тепловой энергии и температуры воды, фиксируемых прибором учёта.

Насколько эффективно использованы десятки миллионов рублей населения, Фонда содействия реформирования ЖКХ, республиканского и местного бюджетов на установку в соответствии с выданными энергоснабжающей организацией техническими условиями дорогостоящих приборов учёта в ситуации, когда учёт кубометров вполне реализуем в каждом доме путём установки двух простых водомеров, судить не берусь.

Можно, конечно, подискутировать на тему о потерях тепла в процессе циркуляции воды без её отбора и использовании для расчётов показателя из приведённой распечатки показаний прибора учёта Q о , попугать наивного гражданина тем, что его оплата при этом значительно возрастёт. И это при использовании данного показателя действительно так.

Вот только регулирующий орган в процессе формирования тарифов на отопление учёл эти потери в зимний период в качестве тепловой нагрузки ванных комнат, к тому же использовал при формировании тарифов на горячую воду коэффициент потерь в течение всего календарного года (а потери прибор учитывает в общем объёме), и два данных обстоятельства вполне компенсируют затраты предприятия в части обеспечения циркуляции в системе ГВС.

Пожалуй, более объективным показателем для оплаты ресурса при установленном двухкомпонентном тарифе является тепловая энергия, затраченная на нагрев использованной потребителями горячей воды, обозначенная в распечатке как Q г.

При этом сумма оплаты за ресурс в нашем случае должна выглядеть как сумма платы за использованную для нагрева воду (420,6 м. куб * 12,45р. = 5236,47р.) и платы за её нагрев (18,4 гКал *1958,78 р. = 36041,55р.) в общем объёме 41278,02 р., что на 22% ниже фактически оплаченной суммы, указанной ранее, и подтверждает правильность приведённых ранее аргументов о размерах нашей переплаты за не качественную услугу.

Объяснима и некоторая погрешность при данном расчёте.

При поверхностной оценке ситуации мы пока не отметили блеск инженерной мысли, так же направленной на получение дополнительных необоснованных доходов ресурсоснабжающего предприятия. Обратим внимание на отражённый в верхней части распечатки установочный показатель (расчётную температуру холодной воды), используемый тепловычислителем прибора учёта в процессе расчёта количества тепла, необходимого на нагрев воды. Опять увы и ах! 5°С – это так близко к точке замерзания в условиях нашего тёплого сентября. Между тем согласно статистическим данным среднегодовая температура холодной воды в нашем городе равна 10°С, а при формировании тарифа учтены температуры 5°С зимой и 15°С летом соответственно. В соответствии с прилагаемым к приборам учёта инструкциям при настройке данного показателя устанавливается либо среднегодовая температура холодной воды, либо осуществляются сезонные переустановки два раза в год. Почему не делается ни того, ни другого, и почему все приборы, установленные, как правило, летом, настроены именно на температуру 5°С, простая ли это халатность или чей – то недобрый умысел – сказать сложно.

Но вот о том, что настроенный таким образом прибор при рассматриваемых нами параметрах качества горячей воды в течение шести летних месяцев считает объём тепловой энергии на подогрев примерно на 20% больше её фактического расхода, говорить можно вполне определённо.

Такая вот «небольшая погрешность». Снова не в пользу потребителя.

И такое вот ГВС по правилам, а у нас пока – без…

Источник: http://nikdolotov.ru/2014/04/08/gvs-po-pravilam-i-bez/

Температура горячей воды в кране по нормативу

Практически каждый из нас, с той или иной частотой, сталкивается с ситуацией, когда назвать горячей воду можно лишь потому, что она вытекает из горячего крана.

Вряд ли кого-то устраивает такая ситуация, когда вместо того, чтобы принять горячую ванну или душ, приходится заниматься холодным обливанием.

Но как следует поступать, чтобы ваше справедливое недовольство качеством оказываемых вам коммунальных услуг дошло до тех, кто их вам оказывает? Как правильно составить жалобу?

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа. Это быстро и бесплатно ! Или позвоните нам по телефонам:

Москва, Московская область

Санкт-Петербург, Ленинградская область

Федеральный номер ( звонок бесплатный для всех регионов России )!

Норма температуры горячей воды в квартире

В соответствии с действующими в настоящее время нормативами, в квартиры граждан, подключенные к централизированной системе горячего водоснабжения, должна подаваться горячая вода температурой не менее 60°C.

Данные нормативы установили предельно допустимые отклонения от этого минимума. Так, в период с 0-00 до 5-00 отклонение может составлять 5°C, а в оставшееся время, максимальное отклонение может составить 3°C.

Таким образом, с учетом максимально допустимых отклонений, температура горячей воды в дневное время не может быть ниже 57°C, а в ночное — 55°C.

Температурные нормативы горячей воды по СанПин

СанПиН 2.1.4., которые были утверждены постановлением главного государственного санитарного врача РФ от 07.04.2009 г. №20 устанавливают минимальную температуру горячей воды, поступающей в квартиры на уровне 60°C. В этом же документе определена и ее максимально возможная температура, которая составляет 75°C.

Кроме того, в вышеуказанном документе определены и максимально допустимые отклонения от этих показателей. Они составляют 5°C в ночное и 3°C в дневное время.

Следует подчеркнуть, что эти нормативы рассчитаны так, чтобы исключить возможность размножения в системах горячего водоснабжения вредоносных микроорганизмов.

Специалисты, рассчитывая то, какой температуры должна быть горячая вода, учитывали этот момент. Одновременно с этим, текущая из крана горячая вода не должна становиться причиной термического ожога кожи.

Полномочия по контролю за тем, насколько управляющие и ресурсоснабжающие компании соблюдают данные нормативы, возложены на государственную жилищную инспекцию.

Отдельно подчеркнем, что ресурсоснабжающие, а тем более управляющие компании не вправе устанавливать свои нормативы, отличные от тех, что содержатся в СаНПиНе 2.1.4..

Допустимое отклонение температуры воды в точке водоразбора

Максимально возможные отклонения от установленной минимальной и максимальной температуры горячей воды установлены в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 г. №354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»:

  • в период времени с 0-00 до 5-00, максимально возможное отклонение установлено в пределах 5°С;
  • в период времени с 5-00 до 0-00, максимальное отклонение устанавливается в пределах 3°С.

В случае, если температура горячей воды выходит за пределы вышеуказанных отклонений, то за каждые 3°С, вы вправе потребовать уменьшения стоимости горячей воды на 0,1% за каждый час времени, на протяжении которого длится отклонение.

В случае, если температура воды, вытекающей из горячего крана, меньше 40°С, то вы вправе оплачивать ее по тарифам холодного водоснабжения. Однако вам для этого вам следует составить и надлежаще оформить акт, в котором будет зафиксировано это отклонение.

Минимальный показатель

Как уже говорилось выше, горячая вода не должна быть холоднее 60°С. Однако с учетом максимально возможных отклонений, ее температура может составить днем 57°С, а ночью — 55°С.

Значение температурного режима горячей воды

Следить за тем, какова температура воды, вытекающей из горячего крана, следует не только по экономическим причинам, но и по причинам эпидемиологической безопасности.

Этот момент особенно актуален для малолетних детей, престарелых инвалидов и других групп граждан. Чтобы не поставить под угрозу жизнь и здоровье граждан, температура воды не должна отклоняться от установленных норм больше максимально возможных отклонений как в меньшую, так и в большую сторону.

Находящаяся в пределах установленных норм температура воды — это не просто вопрос комфорта, но и санитарно-эпидемиологической безопасности граждан.

Иногда, хоть это бывает достаточно редко, температура воды может значительно превысить установленные нормы. Такое отклонение создает риск термического поражения кожных покровов.

Куда звонить, если отключили горячую воду, читайте тут.

Чтобы не допустить подобного, вам следует знать, к каким последствием для кожных покровов может привести воздействие горячей воды определенной температуры:

  • +50°C – при воздействии на кожный покров воды данной температуры свыше 1,5 минут, может возникнуть незначительный термический ожог кожных покровов;
  • +55°C – при воздействии воды такой температуры, ожог кожного покрова может наступить в течение 15 секунд;
  • +60°C – термическое повреждение кожных покровов возникнет при воздействии в течение 5 секунд;
  • +65°C – сильное термическое повреждение кожного покрова возникнет при воздействии продолжительностью в 2 секунды;
  • +70°C – при воздействии воды такой температуры на кожный покров, сильное термическое повреждение наступает мгновенно.

Случаи, когда из горячего крана течет вода, температура которой значительно ниже нормативной, встречаются очень часто. Это не просто приводит к повышению ее расхода и, как следствие, финансовых затрат на оплату некачественно оказанной услуги, но и делает возможным развитие многих негативных ситуаций.

К примеру, в системе горячего водоснабжения, в случае существенного понижения температуры воды, создаются максимально благоприятные условия для жизни и развития различных вредоносных микроорганизмов, способных вызвать у человека целый ряд заболеваний.

Наиболее часто в таких условиях начинает развиваться бактерия легионелла. Теплая пресная вода является наиболее благоприятной средой для ее жизнедеятельности и размножения. Данная патогенная бактерия представляет из себя грамотрицательную палочку, размер которой не превышает 3 мкм.

Недогрев воды, поступающей в систему горячего водоснабжения, приводит к тому, что в трубах и бойлерах создается максимально благоприятная среда для легионеллы.

В результате, они начинают бурно развиваться и образуют огромные колонии. Это, в свою очередь, создает значительную угрозу для здоровья человека.

Для этих патогенных бактерий оптимальной средой обитания является теплая пресная вода. Именно по этой причине, они достаточно часто заражают системы низкотемпературного отопления, где создают целые колонии.

Легионелла может стать причиной многих заболеваний, наиболее тяжелым из которых является воспаление легких с различными осложнениями.

Попасть в ваш организм данная бактерия может в ходе приема ванной или душа, при совершении различных гигиенических процедур, а также с посуды, которая была вымыта зараженной в результате недогрева водой.

Когда же вода нагревается до температур, которые установлены действующими нормативами, то у бактерий нет шанса выжить и размножиться, а значит, и вероятность вашего заражения сводится практически к нулю. Чтобы вода прошла полную термическую дезинфекцию, она должна быть нагрета не менее чем до 80°C.

Давайте рассмотрим, как температура воды влияет на развитие и жизнедеятельность легионеллы:

  • При температуре воды менее 20°C, бактерия теряет свою активность, она перестает размножаться, впадает в анабиоз, но гибель ее не происходит;
  • Вода, температура которой колеблется в диапазоне от 25 до 45°C, является наиболее благоприятной средой для обитания, жизнедеятельности и размножения данной бактерии;
  • Если в течение 6 часов температура воды продержится на уровне 55°C, то данные бактерии погибнут;
  • Если температура воды составляет 60°C, то колонии легионеллы будут уничтожены в течение 35 минут;
  • Когда температура воды поднимается до 65°C, то бактерии погибают в течение 2 минут;
  • При температуре воды от 70 до 80°C, происходит полная термическая дезинфекция воды.

Коэффициент расчета горячей воды при несоответствии норме

Имея информацию о том, какой температуры, согласно действующим нормативам, должна быть горячая вода, необходимо узнать коэффициент, который должен действовать для расчета оплаты за нее, в случае, если температура горячей воды отклоняется от установленных нормативов.

Если вы обнаружили, что температура воды, которая поставляется вам как горячая, не соответствует утвержденным нормативам, вы имеете полное право потребовать проведения перерасчета.

Подчеркнем, что если текущая из горячего крана вода имеет температуру ниже 40°C, то платить за нее вы должны по тарифам, утвержденным для холодного водоснабжения.

А если говорить о коэффициенте, применяемом для расчета, то он составляет 0,1% от стоимости за каждые 3°C, на которые температура воды оказалась ниже установленных нормативов. Однако при этом не стоит забывать о максимально допустимых отклонениях.

Замер температуры горячей воды в квартире

К сожалению, если вы решите осуществить замер температуры горячей воды, которая поступает вам в квартиру, своими силами, то он не будет иметь юридической силы.

Однако это вовсе не означает, что осуществлять его не стоит. Самостоятельно измерив температуру горячей воды, вы сможете понять, стоит ли вам привлекать к этому процессу независимых экспертов, или же все находится в пределах нормы.

К тому же, по итогам таких измерений, у вас появятся основания для подачи жалобы в управляющую или ресурсоснабжающую компанию.

Для того чтобы измерить температуру горячей воды, совершите следующие действия:

  • откройте кран, из которого течет горячая вода, и подождите несколько минут, пока она сольется;
  • после этого найдите емкость объемом не менее литра, поставьте ее в раковину и поверните кран так, чтобы горячая вода текла в нее. Вода должна полностью заполнить емкость и начать вытекать из нее;
  • в емкость, в которую поступает горячая вода, опустите термометр, предназначенный для измерения температуры в жидкостях;
  • когда показания термометра зафиксируются, извлеките его из воды.

По полученным в результате этих действий результатам, вы сможете понять, какая температура воды, поступающей к вам из горячего крана, и насколько она отклоняется от нормативов и решить, какие действия предпринимать дальше.

При этом стоит помнить, что замер температуры необходимо проводить как можно ближе к тому месту, где вода выходит из крана, поскольку при контакте с окружающей средой вода достаточно быстро остывает, и это может оказать значительное влияние на результаты ваших измерений.

Поняв по проведенным результатам осуществленных измерений, что вам поставляют сильно недогретую воду, вам следует подать соответствующую жалобу, надлежаще ее оформив, в управляющую или ресурсоснабжающую компанию.

Устранение причин, по которым вы получаете горячую воду, чья температура отличается от установленной нормы, входит в их обязанности.

Куда обращаться, если горячая вода не соответствует норме

Если температура горячей воды не соответствует нормам, и вы хотите добиться перерасчета, то вам следует действовать в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. №354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов». Именно в этом документе прописан порядок ваших действий.

Давайте кратко разберем, как вам следует действовать:

  • В случае если вы обнаружили, что температура горячей воды существенно отклоняется от нормы, вам следует незамедлительно известить об этом диспетчера управляющей либо ресурсоснабжающей компании. При этом извещение возможно как в письменной, так и в устной форме;
  • Диспетчер, которого вы известили о данном факте, обязан зафиксировать ваше обращение;
  • В обращении, которое вы подаете диспетчеру, четко изложите суть возникшей проблемы, укажите свою фамилию, имя, отчество и контактные данные, включая адрес и телефон;
  • Диспетчер, принявший ваше обращение, обязан представиться и сообщить свою должность. После того, как он зарегистрирует ваше обращение, следует уточнить у него, под каким номером оно зарегистрировано;
  • В случае если диспетчер осведомлен о причинах возникшей у вас проблемы, ему следует сообщить вам о них, а также о тех мерах, которые принимаются для их устранения;
  • В случае если о причинах, вызвавших ваши проблемы, ничего неизвестно, то по факту вашего обращения будет осуществлена соответствующая проверка. В случае необходимости, время ее проведения будет согласовано с вами;
  • По итогам проведения проверки, должен быть составлен соответствующий акт. В нем будет зафиксировано то, были ли в ходе проверки выявлены нарушения, причины, которые к ним привели, методика, по которой проводились замеры, а также другая информация;
  • Вышеуказанный акт составляется в двух экземплярах, один из которых передается вам, как заявителю, а второй остается в организации, которая осуществляла проверку;
  • В случае если результаты проведенной проверки вас не устроят, вы вправе настоять на ее повторе с привлечением независимых специалистов.

В случае проведения проверки с участием независимого специалиста, время, когда она будет проводиться, надлежит согласовать со всеми заинтересованными сторонами.

Проводиться данная проверка будет за счет управляющей либо ресурсоснабжающей компании, однако, если ее результаты подтвердят результаты предыдущей проверки, вам придется возместить все затраты по ее проведению.

Действия после того, как вы получите документ на руки

Получив на руки акт, в котором зафиксирован факт того, что температура горячей воды не соответствует действующим нормативам, вы можете смело потребовать от управляющей или ресурсоснабжающей компании проведения перерасчета.

В случае, когда по факту вашего обращения к диспетчеру, а уж тем более по итогам повторной проверки, не будут приняты никакие действия, направленные на устранение причин возникшей проблемы, вы имеете полное право подать жалобу в Федеральную службу по надзору в сфере защиты прав потребителя и благополучия человека, либо обратиться с иском к мировому судье.

Как написать жалобу на низкую температуру горячей воды

Данную жалобу можно набрать на компьютере или написать от руки.

Главное, чтобы в ней обязательно содержались следующие данные:

  • В верхнем левом углу укажите сведения о себе, включая ФИО, адрес проживания и контактный телефон;
  • Ниже укажите, в какую организацию вы обращаетесь и, при возможности, к какому ее должностному лицу;
  • После того как эта вышеперечисленная информация внесена в шапку документа, вам следует приступить к написанию основной части жалобы. В ней максимально подробно изложите суть своей проблемы. Сообщите о том, куда и когда вы с ней уже обращались, и какая реакция на ваше обращение последовала. Желательно в этой части делать ссылки на нормативно-правовые акты;
  • Когда основная часть жалобы написана, вам следует перечислить все документы и материалы, которые вы считаете необходимым приложить к ней;
  • После этого жалоба скрепляется вашей собственноручной подписью с указанием даты.

Изначально подать такую жалобу следует в управляющую либо ресурсоснабжающую компанию. В случае если вам откажут в ее рассмотрении или просто оставят без ответа, обратитесь с ней в Федеральную службу по надзору в сфере защиты прав потребителя и благополучия человека. Также вы можете подать ее в органы Прокуратуры, либо обратиться с иском в судебные органы.

Перерасчет оплаты за воду ненадлежащего качества

Как добиться перерасчета, если температура воды из горячего крана не соответствует нормативам?

Получив на руки акт, в котором зафиксировано отклонение температуры горячей воды от установленных нормативов, обратитесь в управляющую либо ресурсоснабжающую компанию и попросите провести перерасчет. При этом вы должны четко определить, за какой конкретно временной период он должен проводиться.

За начало данного периода принято принимать дату, которая указана в акте. Датой же окончания периода считается дата, когда после устранения причин, приведших к вашей проблеме, были проведены итоговые замеры.

В случае если вам откажут в проведении перерасчета, обратитесь с жалобой в Федеральную службу по надзору в сфере защиты прав потребителя и благополучия человека либо с иском в судебные органы.

В соответствии со статьей 7.23 КоАП РФ, лица, чья вина в несоответствии температуры горячей воды установленным нормативам будет доказана, могут подвергнуться административному наказанию.

На должностных лиц могут наложить штраф размером от 500 до 1000 руб., а для юридических лиц — размер штрафа может составить от 5000 доруб.

Каждому, кто платит за коммунальные услуги, хочется, чтобы они оказывались на надлежащем уровне. Поэтому не стоит мириться с ситуацией, когда качество оказываемых вам коммунальных услуг не соответствует установленным нормативам.

Предполагаемые изменения в нормативах предоставления ГВС

Все чаще с подачи ресурсоснабжающих компаний поднимается вопрос о том, что норму температуры горячей воды необходимо снизить до 60°C.

С предложением о таком снижении они обращаются и в Федеральную службу по надзору в сфере защиты прав потребителя и благополучия человека. Такое предложение они обосновывают необходимостью экономить энергию.

Для этого они предлагают два варианта, как достигнуть такой экономии:

  • Согласно первому, предлагается заменить термическую дезинфекцию воды, дезинфекцией с помощью специальных средств. Продвигающие этот вариант утверждают, что дезинфекция с помощью специальных средств будет более эффективной и позволит гарантировано избежать заражения конечных потребителей;
  • Сторонники второго варианта предлагают снизить температуру горячей воды до 50°C, а для термической дезинфекции, раз в сутки прогревать ее до 70°C. Специалисты, продвигающие этот вариант, пытаются ссылаться на якобы имеющийся мировой опыт, утверждая, что такой метод не только позволит осуществлять термическую дезинфекцию, но и снизить количество термических травм среди потребителей.

Однако у этих двух весьма сомнительных вариантов существует немало противников.

В качестве возражений, они утверждают:

  • Прежде всего, в решении такого вопроса необходимо узнать мнение самих потребителей. Ведь предлагаемые изменения, прежде всего, затронут именно их интересы. Предлагаемые меры могут существенно повлиять на комфорт. А вот то, что они позволят сэкономить, вызывает большие и весьма обоснованные сомнения. Вряд ли энергоснабжающие компании, начав меньше тратить на нагрев, снизят тарифы для конечных потребителей. Таким образом, они увеличат свою прибыль, а положение конечного пользователя может только ухудшиться;
  • Кроме того, анализ дел в системе ЖКХ наглядно показывает, что в случае понижения минимальной температуры горячей воды, мы рискуем получить на входе горячую воду, реальная температура которой составит 40-45°C;
  • Кроме того, поскольку в разных регионах нашей родины у ресурсоснабжающих компаний имеются разные финансовые возможности, то мы можем столкнуться с ситуацией, когда у многих из них не будет возможности приобретать дорогие средства для осуществления химической дезинфекции, а термическая уже не будет осуществляться. Таким образом, конечный потребитель не будет защищен от возможного заражения.

Таким образом, именно термическая дезинфекция, в сегодняшних реалиях нашей страны, является наиболее эффективным способом, который гарантирует, что вредоносные микроорганизмы не смогут развиваться в системе горячего водоснабжения и привести к заражению конечного потребителя.

К счастью для нас, идея по изменению действующих нормативов не получила одобрения в Правительстве. Но судя по всему, ресурсоснабжающие компании не оставят своих попыток добиться их введения.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа. Это быстро и бесплатно ! Или позвоните нам по телефонам:

Москва, Московская область

Санкт-Петербург, Ленинградская область

Федеральный номер ( звонок бесплатный для всех регионов России )!

Источник: http://o-nedvizhke.ru/zhkx/uslugi-zhkx/goryachee-vodosnabzhenie/temperatura-goryachej-vody-v-krane-po-normativu-2018-snip.html

Published by admin