Увольнение при ликвидации банка

Быстрые деньги


Бесплатная юридическая консультация:

Новости финансов

Выплаты при ликвидации банка сотрудникам

Как показывает многолетняя практика, в случае ликвидации банка страдают не только его клиенты, но и сотрудники. Однако если первых хотя бы в какой-то степени защищает действующая система страхования вкладов, то у последних никакой такой «страховки» нет.

Оглавление:

Как только финансовое учреждение прекращает свою деятельность, «белые воротнички» оказываются на улице.

На этот момент в России насчитывается 688 действующих коммерческих банков. Тем не менее, с учётом затянувшегося кризиса многие банки интенсивно закрываются. Статистика действительно неутешительная: за прошедшие 2 года в РФ было ликвидировано около 165 банковских учреждений. Таким образом, без работы остались более 16 тысяч человек. И, несмотря на то, что по текущим данным Книги государственной регистрации кредитных организаций общее число составляет 950, из них 262 банка уже прекратили свою деятельность.

А тем временем представители Центрального банка намекают о дальнейших санациях банковского сектора. По словам первого зампреда ЦБ Алексея Симановского, более 70 кредитных учреждений не соответствуют некоторым положенным нормативам. Так что, список ликвидированных банковских учреждений и дальше будет расти.

Эксперты рынка труда отмечают резкое увеличение количества резюме работников банковских специализаций и снижение количества соответствующих предложений от работодателей. Проблема состоит как в отзыве лицензий, так и текущей ситуации на финансовом рынке. Так, последнее время даже беспроблемные банки активно проводят оптимизацию, сокращая персонал (в частности, специалистов низшего звена). Однако как поступать в таком случае и на что рассчитывать, если вы попали в подобную ситуацию? Рассмотрим этот вопрос поподробнее. Итак.


Бесплатная юридическая консультация:

Помните: работодатель имеет законное право расторгнуть трудовой договор в случае ликвидации компании. Этот порядок предусмотрен в статье 81 Трудового кодекса РФ. В нашем же случае с банком, все ликвидационные процедуры установлены в ФЗ «О банках и банковской деятельности». Закон говорит, что решение арбитражного суда о ликвидации банковского учреждения получает юридическую силу с момента его принятия.

Последствия закрытия банка предусмотрены в ФЗ «О несостоятельности кредитных организаций». В последующем руководство открывает конкурсное производство и назначает конкурсного управляющего, который выполняет обязанности работодателя на протяжении всего установленного срока. Как правило, конкурсное производство длится не более одного года. В некоторых случаях этот срок продляют ещё на полгода.

Теперь что касается компенсации при увольнении работника. В случае расторжения договора в одностороннем порядке в связи с ликвидацией банковского учреждения вам полагаются выплаты выходного пособия в размере среднемесячной зарплаты. Более того, этот заработок сохраняется за вами даже на время вашего последующего трудоустройства, но не свыше 2 месяцев с момента увольнения. А в некоторых случаях этот срок продляют до 3 месяцев. Такие решения принимает непосредственно служба занятости (и то, при условии, если вы обратились к ним за трудоустройством, однако рабочее место вам так и не предоставили). Посему лучше воспользоваться этой возможностью и обратиться в районное отделение службы занятости как можно раньше.

Источник: http://dengiukr.com/helps/detail/217/

Увольнение и выплаты при ликвидации предприятия

Во время прекращения деятельности организации довольно остро становится такой вопрос как увольнение при ликвидации предприятия, этот процесс имеет свой установленный законодательством порядок исполнения. Первое, что должен сделать руководитель, планирующий ликвидацию предприятия, это предупредить профсоюз о грядущем увольнении своих сотрудников, при чем такое уведомление должно быть сделано не позже чем за 3месяца до ликвидации.


Бесплатная юридическая консультация:

Следующий этап должен быть осуществлен не позднее, чем за 2 месяца до ликвидации предприятия, это письменное уведомление сотрудников о предстоящем увольнении, также в это время должно быть отправлено уведомление в службу занятости. После того, как установленный законодательством срок исчерпан, производится расчет работников, и осуществляются выплаты при ликвидации предприятия. Далее в течение 10 дней в службу занятости должен быть предоставлен полный список уволенных сотрудников.

В случае, когда на предприятии числятся сотрудники, которые находятся в декретном отпуске, подобная схема увольнения при ликвидации не применима. Здесь существует два варианта законного разрешения ситуации, собственник предприятия до принятия решения о ликвидации может перевести такого сотрудника в другую компанию, или же уволить и одновременно принять на работу на другое предприятие, но это становится возможным только при условии добровольной подачи заявления от сотрудника. Второй вариант, это увольнение сотрудников в декретном отпуске с последующим обязательным трудоустройством.

Такой вариант применяется и в тех случаях, когда истекает срок временного трудового соглашения сотрудника находящегося в декрете, трудовой договор должен быть продлен на срок в три месяца, при этом должна быть сохранена средняя заработная плата.

В случаях, когда проводится полная ликвидация предприятия без осуществления контроля собственником, возможен вариант увольнения сотрудников находящихся в декретном отпуске в том же порядке, что и обычных служащих. Далее за устройство граждан, находящихся в декретном отпуске берется государственная служба занятости.

Размер выплат уволенным сотрудникам сугубо индивидуален, так как пособие при ликвидации предприятия должно составлять не меньший размер, чем среднемесячная заработная плата определенного сотрудника, сроки выплаты выходного пособия должны составлять не более 10 дней со дня увольнения.


Бесплатная юридическая консультация:

Юридическая компания Правое дело может помочь вам получить выплаты от предприятия в случае ликвидации. Стоимость консультациигрн.

Источник: http://pravoedelo.com.ua/our-articles/11-uvolnenie-i-vyplaty-pri-likvidacii-predpriyatiya.htm

Ликвидация банка: что нужно знать вкладчику и заемщику

Что такое ликвидация коммерческого банка? Какой порядок ликвидации банков в Украине? Что нужно делать вкладчикам и заемщикам при ликвидации банка?

Ликвидацию банка регулируют два закона. Во-первых, это действующий у нас в стране касательно всех банкротов Закон «О восстановлении платежеспособности должника или признание его банкротом». Во-вторых, это «узкопрофильный» Закон «О банках и банковской деятельности», кроме того, существуют еще постановления регулятора. Сама ликвидация, как правило, может продолжаться несколько лет и происходит следующим образом. Если временная администрация, введенная в банк, не смогла наладить нормальную работу учреждения или найти инвестора, и у банка нет шансов на выживание, то Национальный банк Украины приступает к ликвидации, предварительно отозвав у такого банка лицензию.

Чтобы понять ситуацию с заемщиками и вкладчиками ликвидируемого банка, рассмотрим сам механизм, по которому происходят выплаты после ликвидации. Ликвидационная комиссия реализует активы банка (например, продает кредитный портфель или помещения, которыми владел банк, банкоматы, конфискованное залоговое и просто имущество учреждения и т.д.), а полученная сумма, которая называется ликвидационной массой, расходуется на долги банка в определенной очередности. На первом месте в приоритете зарплата ликвидаторам и различные расходы по ликвидации учреждения, а также налоги и обязательства перед госбюджетом. Затем по закону наступает очередь погашения задолженности по зарплате перед сотрудниками банка. И только после этого наступает очередь вкладчиков банка. Меньше всего повезло физлицам, платежи которых были заблокированы, – они в очереди последние. Кроме того, если средства на какой-либо группе закончатся – то так и будет. Остальные кредиторы останутся без денег.

Так и получается, что только в случае, если заемщики банка будут исправно погашать кредит, или в случае, если ликвидатору удастся продать кредиты, выданные банком, его кредиторы получат свои средства. Таким образом,


Бесплатная юридическая консультация:

заемщики и вкладчики банка тесно связаны между собой, как те, кто должен банку, и те, кому должен банк. И без выполнения обязательств первых, банк, точнее то, что от него осталось, не сможет выполнить обязательства вторым.

Правда, тем, у кого в банке лежит сумма не больше 150 тысяч гривен, банковские выплаты не нужны – им поможет Фонд гарантирования вкладов физлиц.

Ликвидация банка: слово вкладчикам

Срочные и текущие вклады вместе с процентами, начисленными до дня принятия решения о ликвидации банка, можно получить из средств Фонда гарантирования вкладов физлиц. Вклады в любых инвалютах будут выплачены в гривне по курсу НБУ в день назначения ликвидатора учреждения. Ни предприниматели, ни вкладчики депозитов в драгметаллах, к сожалению, по условиям работы Фонда компенсацию не получат. Те, у кого в одном обанкротившемся банке несколько депозитов, могут получить выплаты по каждому из них – но не больше общей суммы в 150 тысяч гривен.

Выплата происходит следующим образом. В течение 20 дней со дня назначения ликвидатора, комиссия подготавливает списки вкладчиков банка и подает их в ФГВФЛ. Фонд в свою очередь выплачивает гарантированную сумму компенсаций по вкладам на протяжении трёх месяцев со дня назначения ликвидатора банка. Для этого он сообщает через СМИ порядок выплат, начало и длительность периода выплат (от нескольких месяцев до полугода) и название банков-агентов, через которые осуществляются выплаты. Для получения денег вам достаточно просто предъявить паспорт и идентификационный код – вся остальная нужная информация содержится в списках. Получить вклад можно также по доверенности, заверенной нотариально, или предъявив свидетельство о праве на наследство. Если вы опоздали за компенсацией в банк-агент ФГВФЛ, то еще в течение трех лет сможете обратиться напрямую в Фонд, написав заявление свободной формы и приложив копию паспорта и идентификационного номера.

Для тех, у кого в банке застряла сумма, больше, чем гарантированныегривен, шансы получить остальную часть средств есть. Для этого в течение месяца нужно обратиться с заявлением к ликвидатору банка, который должен включить заемщика в список кредиторов учреждения. Кто опоздал по уважительной причине и имеет этому документальное подтверждение – может попасть в список только по решению суда. Правда, получить свои средства можно будет только, если у ликвидатора останутся какие-либо деньги после уплаты более прытким кредиторам.


Бесплатная юридическая консультация:

Напоследок напомним, что на выплату могут рассчитывать только вкладчики банков-действительных членов ФГВФЛ, их на сегодня 180. В конце мая «Одесса-Банк» (Одесса) и «Финансовый Союз Банк» (Днепропетровск) восстановили свое членство, поэтому среди банков-временных участников остались лишь «Надра», Укрпромбанк и «Национальный кредит». В случае ликвидации этих банков-временных членов, компенсацию получат только те вкладчики, которые открыли депозит до того, как банк был переведен в этот статус. Для «Надра» и «Национального Кредита» это 02.03.2009, а для Укрпромбанка – 20.03.2009.

Ликвидация банка: слово заемщикам

Списки заемщиков, точно так же, как и списки вкладчиков, подготавливает ликвидатор. Он же и «занимается» долгами, по крайней мере, сначала. Здесь хочется ответить на самый главный вопрос для заемщиков обанкротившегося банка. Нет, ликвидация банка отнюдь не означает ликвидацию кредитов. Рассмотрим все возможные варианты развития событий детальнее. Первый вариант, самый вероятный, и обязательный по логике – это работа ликвидационной комиссии по сбору всех возможных для сбора средств. Поэтому, теоретически, ликвидатор может потребовать досрочного погашения займа. Или погашения его, например, в течение полугода. Кроме того, он по закону имеет право в случае проблем с погашением кредита обращаться в суд.

Второй вариант развития событий – правда, маловероятный в условиях кризиса ликвидности – это продажа кредитного портфеля банка другому учреждению. Тогда заемщик просто будет вынужден погашать долг по кредиту в том же режиме, что раньше, но уже новому кредитору. Теоретически, условия по кредиту для него меняться не должны, правда, все зависит от договора, который вкладчик подписывал с первым банком. Если там предусмотрено право изменений, то новый банк может этим воспользоваться. Правда, Гражданский Кодекс никто не отменял, поэтому маловероятно, чтобы речь шла, например, о повышении процентной ставки.

Всякие надежды на то, что кредит платежеспособного заемщика спишут как безнадежную задолженность, наивны.

Во-первых, штрафные санкции в случае неплатежей по кредиту никто не отменял. Во-вторых, до вывода «безнадежно» вам как заемщику придется пройти еще не один раз через исполнительную службу и через суд, а если решение будет в пользу банка, то вполне возможно, ответить придется всем ликвидным имуществом. А банковские сотрудники, как правило, не устают годами добиваться от горе-заемщиков выплаты долга. Но если и удастся удачно «пройти» все вышеперечисленное, то в итоге, ваша «задолженность» навсегда останется с вами – в бюро кредитных историй.


Бесплатная юридическая консультация:

В любом случае – советуем вам не переставать платить по кредиту, даже если вы услышали новость о том, что началась процедура ликвидации вашего учреждения. А для вкладчиков важно не пропустить сроки обращения за компенсацией в банк-агент или сроки подачи заявлений, чтобы в будущем затратить меньше сил на получение своих сбережений.

Источник: http://www.prostobank.ua/depozity/stati/likvidatsiya_banka_chto_nuzhno_znat_vkladchiku_i_zaemschiku

Что делать сотрудникам банков, лишившихся лицензии

Частыми отзывами лицензии у кредитных организаций сейчас никого не удивишь. К таким словам и словосочетаниям, как АСВ, временная администрация, «дыра в балансе», страховое возмещение или, например, очередь кредиторов, мы уже давно привыкли. Отзыв лицензии у банка для вкладчика всегда неприятен. Либо он просто теряет своё время, если депозит был меньше 1,4 млн рублей, либо лишается и времени, и денег, если сумма вклада превышала лимит страхования АСВ. Что нужно делать в данной ситуации, клиенты уже хорошо знают: прийти в банк-агент через 14 дней после отзыва лицензии, получить страховку в размере до 1,4 млн рублей, а на превышение написать требование кредитора (есть, конечно, некоторые нюансы, подробно о них читайте в статье: «У банка отзывают лицензию: Что делать?»).

Однако, есть ещё одна категория граждан, которая страдает при отзыве лицензии ничуть не меньше клиентов банка. Я имею в виду работников кредитной организации, у которой аннулируется лицензия.

Для многих сотрудников банка приказ ЦБ РФ о лишении их работодателя лицензии звучит как гром среди ясного неба. Некоторые клиенты думают, что все бывшие сотрудники лично виновны в отзыве лицензии, что каждый рядовой кассир или консультант участвовал в махинациях топ-менеджеров и давно уже насобирал кругленькую сумму в швейцарском банке. Конечно, это заблуждение, «дыры в балансе» появляются совсем не из-за недобросовестной работы операционистов.

Бесплатная юридическая консультация:

В данной статье мы подробно рассмотрим, что же именно происходит с сотрудниками банка, у которого отзывается лицензия. Какие выплаты им положены, как происходит процесс увольнения, а также что нужно делать при нарушении законных прав работников.

Отзыв лицензии, первые дни

После отзыва лицензии банк фактически свою работу не прекращает, т.е. на следующий день все работники должны выйти на работу, неявка без уважительной причины будет рассматриваться как прогул.

Банком России назначается временная администрация, действующая до момента назначения конкурсного управляющего (в соответствии с Федеральным законом «О несостоятельности (банкротстве)»), либо ликвидатора (в соответствии со статьей 23.1 Федерального закона «О банках и банковской деятельности»).

Соответственно, основной задачей сотрудников является подготовка документации для передачи её временной администрации. Поскольку банк основные свои функции без лицензии, естественно, не выполняет, и почти всему персоналу, откровенно говоря, нечего делать на рабочем месте, сотрудников отправляют в вынужденный простой. Причём, с формулировкой, что этот самый простой случился не по вине работодателя. В противном случае работникам была бы положена выплата в размере не менее 2/3 средней зарплаты, а не 2/3 оклада:

Есть и другие положительные решения суда по данному вопросу, но это не мешало АСВ каждый раз при простое применять в расчёт компенсацию, исходя из оклада. Естественно, не все хотели судиться с АСВ во всех возможных инстанциях:


Бесплатная юридическая консультация:

Бывали случаи, когда добиться выплаты за простой исходя из расчёта среднемесячной зарплаты, а не оклада удавалось не в судебном порядке, хватало коллективной досудебной претензии:

Однако недавно в ТК РФ появилась статья 349.4 (введена Федеральным законом №432-ФЗ от 22.12.2014), в которой чётко говорится, что в случае отзыва лицензии время простоя оплачивается исходя из 2/3 оклада:

Конкурсное производство. Уведомление об увольнении

Обычно спустя несколько месяцев после отзыва лицензии у кредитной организации арбитражный суд признает банк банкротом. В итоге назначается конкурсный управляющий, и начинается конкурсное производство. Согласно ст. 65 ГК РФ признание организации банкротом влечет к её ликвидации:

Соответственно, персоналу банка предстоит увольнение по причине ликвидации организации. По трудовому законодательству расторжение трудового договора в связи с ликвидацией возможно спустя 2 месяца после ознакомления сотрудников с уведомлением о предстоящем увольнении (ст. 180 ТК РФ):

Согласно ст. 178 ТК РФ уволенному сотруднику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства (не более 2-х месяцев с момента увольнения, с зачётом выходного пособия):

Причём, средний месячный заработок может выплачиваться и в третьем месяце после увольнения, если новую работу вы так и не найдёте (для этого нужно успеть встать на учёт в службу занятости в течение 14 дней после увольнения). Также при увольнении работникам положена компенсация за неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ)


Бесплатная юридическая консультация:

Не стоит бояться службы занятости, там нужно просто отмечаться пару раз в месяц и рассматривать предлагаемые вакансии:

Всю информацию о ликвидации конкретного банка можно узнать на сайте АСВ в разделе «Ликвидация банков», также на сайте можно задать интересующий вопрос по трудовым отношениям в специальном разделе:

Увольнение по соглашению сторон

На любом этапе после отзыва лицензии у банка сотрудникам кредитной организации может быть предложено уволиться, не дожидаясь ликвидации, т.е. по соглашению сторон. Тут у всех условия могут быть разные, и нужно смотреть конкретный случай, что окажется в итоге выгоднее. Также вам может поступить предложение о работе непосредственно в агентстве по страхованию вкладов.

Увольнение по собственному желанию

Самый выгодный вариант для временной администрации или конкурсного управляющего, но самый невыгодный для работника. Никакие компенсации вам не положены, кроме выплаты за неиспользованный отпуск.

Задержки с выплатами

После отзыва лицензии у банка бывшим сотрудникам нужно быть готовым к задержке зарплаты. Согласно ст. 142 ТК РФ в случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы.


Бесплатная юридическая консультация:

Причём, за задержку зарплаты положена ещё и компенсация. Вот описание подобной ситуации от пользователя Shaft 62 на портале banki.ru:

Расчёт с работниками при прекращении трудового договора (по любой причине) должен производиться непосредственно в день увольнения (ст. 140 ТК РФ):

Однако из-за бюрократических проволочек или же просто ввиду отсутствия денег у кредитной организации (в этом случае расчёты будут производиться после поступления денежных средств от реализации имущества банка или от должников банка) возникают задержки с выплатами, которые могут достигать нескольких месяцев:

Увольнение беременных или находящихся в отпуске по уходу за ребенком женщин

Расторжение договора с беременной женщиной по инициативе работодателя возможно только при ликвидации фирмы (ст. 261 ТК РФ):

В той же статье написано, что уволить по причине ликвидации организации можно и женщину, имеющую ребенка до 3-х лет (ссылается на ст. 81 ТК РФ, где как раз говорится о ликвидации):


Бесплатная юридическая консультация:

Причём, многие уверены, что увольнение должно произойти именно в момент ликвидации организации (т.е. обычно через 2 года после отзыва лицензии, после завершения конкурсного производства). На самом деле всё происходит несколько иначе.

Кто-то считает, что если не подписать уведомление о расторжении трудового договора, то и не уволят:

Практика такова, что беременных и находящихся в отпуске по уходу за ребенком увольняют, не дожидаясь фактической записи в ЕГРЮЛ о ликвидации фирмы. АСВ руководствуется логикой, что признание арбитражным судом банка банкротом автоматически ведет к ликвидации фирмы. А после самой ликвидации (записи в ЕГРЮЛ) невозможно будет сделать даже запись в трудовой об увольнении, поскольку уже не будет ни руководства банка, ни печати. Вот ответ директора департамента ликвидационных процедур Василия Кудякова на вопрос об увольнении сотрудников, находящихся в отпуске по уходу за ребенком:

Можно, конечно, попробовать оспорить подобные действия АСВ, но каких-то положительных решений суда по данному вопросу найти не удалось.

Вопрос премии

Не секрет, что в большинстве банков заработная плата состоит из оклада и премии, причем, премия может достигать даже большей суммы, чем оклад. Когда кредитная организация работает в штатном режиме, сотрудники обычно не задумываются над тем, что их заработок всегда состоит из двух частей. Выплаты премий идут в автоматическом режиме, зачастую независимо от результатов экономической деятельности.


Бесплатная юридическая консультация:

Правила премирования должны быть закреплены внутренним документом организации (локальный правовой акт), в котором, скорее всего, есть формулировка, что выплата премии является правом работодателя вознаградить работника за успешную работу или за что-то ещё. А вот строчек о том, что премия является обязательной к выплате независимо ни от чего, вы там наверняка не найдёте.

Временная администрация и конкурсный управляющий стремятся максимально сократить все выплаты. Соответственно, сотрудники кредитной организации с отозванной лицензией своих, таких привычных, премий обычно лишаются как раз на основании локального правового акта о премировании.

Как происходил процесс увольнения в разных банках. Реальные истории

Как ни странно, но истории увольнения сотрудников в разных кредитных организациях после отзыва лицензии хоть и очень похожи, но всё-таки отличаются некоторыми деталями. Ниже приведены рассказы бывших сотрудников банков, у которых было отозвана лицензия (материалы взяты с портала banki.ru):

Где-то самым выгодным вариантом было дождаться от временной администрации предложения об увольнении по соглашению сторон:

В другой кредитной организации выгодные предложения уволиться по соглашению сторон не выдвигались, в расчёте на то, что работники уволятся по собственному желанию без всяких выплат:

Где-то также самым выгодным оказалось увольнение по соглашению сторон, правда, сами выплаты были существенно задержаны:


Бесплатная юридическая консультация:

В другом банке премии не выплачивались даже несмотря на то, что, согласно внутреннему положению о премировании, выплата премии не зависела от финансовых показателей. К тому же компенсация за неиспользованный отпуск исходя из судебной практики ограничивалась 49 днями:

Заключение

Лишиться работы в кризис очень неприятно. И, к сожалению, каких-то универсальных рекомендаций, как устроиться на новую работу, нет.

Бытует мнение, что сотрудники банков, лишившихся лицензии, получают «волчий билет», и устроиться на работу в другой банк становиться просто невозможно. На самом деле это миф, всё зависит только от ваших профессиональных качеств. А руководство банков с аннулированными лицензиями находит новую работу ещё быстрее рядовых сотрудников. Например, член совета директоров ООО КБ «Ренессанс» (лицензия отозвана 14.12.2015) Анжелика Булатчик

в настоящее время является исполняющей обязанности председателя правления ООО «Интерактивный Банк»:

Надеюсь, моя статья была вам полезна. О всех дополнения и уточнениях пишите в комментариях. Если у вас есть какие-либо примеры решений суда, досудебных претензий или любых других интересных документов, которые смогут помочь работникам отстоять свои права на выплаты и компенсации, огромная просьба прислать сканы на почту для последующего выкладывания их здесь в общем доступе.


Бесплатная юридическая консультация:

За обновлениями в этой и других статьях можно следить на Telegram-канале: @hranidengi.

В связи с блокировкой Телеграма создано зеркало канала в ТамТам (мессенджер от Mail.ru Group со сходным функционалом): tt.me/hranidengi.

Подписывайтесь, чтобы быть в курсе всех изменений:)

Источник: http://hranidengi.ru/chto-delat-sotrudnikam-bankov-lishivshihsya-litsenzii/

ТК и увольнение персонала при закрытии банка

Каие возможнвы варианты (самый худший и лучший) для персонала ? Какие правила увольнения ? Размеры пособий ? Что можно требовать при закрытии БАНКА по ТК ? (по Трудовому Кодексу) в случаяе 1. закрытия (ликвидации) банка. 2. просто увольнении по сокращению персонала (есть ли отличия) 3. Неотгуленный отпуск 44 дня как оплатят? (юрист банка сказала , что оплатят весь , но в их компетенции сомневаюсь) Какая, вообще, схема закрытия БАНКА ? (банк , видимо, собираются закрыть , тк по новым нормам не хватает капитала на 1 января 2010г)Вроде, просто при сокращении (из слухов и разговоров) : 1. должны предупредить за 2 месяца письменно. 2. выплатить +1 оклад при увольнении 3. 2 месяца выплачивать оклад после постановки на учёт на бирже труда . ___________ Итого 5 окладов при немедленном увольнении по слухам


Бесплатная юридическая консультация:

Когда я работала в банке, в моем трудовом договоре не было ничего нетипичного для узаконенных в России трудовых отношений. Так что перечитай договор и ботай ТК, статья, кажется, 77 и рядом там (инета нет, посмотреть не могу). А вообще следи за тем, что тебе напишут при увольнении в трудовой и ни с коем случае не соглашайся писать псж.

следи за тем, что тебе напишут при увольнении в трудовой а что должны написать ? (и не должны)

Там есть формулировка что-то типа «по сокращению штата» (точнее посмотри в ТК). Не должны писать «по собственному желанию», «по соглашению сторон» и ещё другие пункты, по которым они тебе ничего не должны.

зп белая была? Если нет, за свои права бороться труднее: могут выплатить тебе по всей форме только белую часть. С другой стороны, если есть доказательства двойной бухгалтерии, можно на них трудовую инспекцию наслать, если что.

Вбей свои вопросы в поиск и ты найдешь в джобе не один десяток тредов по интересующей тебя проблеме. Да, и почему БАНКА? он в ТК как-то по-другому прописан, что ли? по сравнению с заводами и больницами? Прям такая статья есть «Увольнение персонала при закрытии БАНКА»?


Бесплатная юридическая консультация:

везде просто сокращение, (и на слово увольнение ничего в джобе толкового не всплыло- можнои нужно было б уже давно тему прикрепить с подробным FAQ-ом по этим вопросам особенно в период кризиса) а тут типа ликвидация банка , видимо. Почему БАНК : думал , что банк не могут закрыть в 1 день — там же клиенты и тд — непонятен механизм закрытия и сроки , особенно в связи с новыми нормами уставного капитала с 1 янгваря . З\п белая . Ещё , ходят слухи , что могут з\п сделать по 6000р (или какой там минимум возмлжный по ТК) всем . ( и инета нет).

Значится, смотри. У нас закрывали два журнала. Закрыли в один день, несмотря на то, что это был канун сдачи в печать очередных номеров, журналы усиленно верстались, договоры с рекламодателями о размещении целых полос рекламы были заключены на несколько номеров вперед и оплачены (бартером и деньгами). В итоге в случае невыпуска готовящегося номера у издателя образовывался долг перед авторами текстов (которые получают гонорары только после выхода) и долг по рекламе за невышедшие полосы. Это никого не остановило. Журналы фактически ликвидировали в один день и всех, кто над ними работал, уволили, хотя издательство продолжало жить (они еще кое-что издавали). Нам, штатным сотрудникам, предложили написать заявление «по соглашению сторон» и пообещали выплатить полный оклад за текущий месяц и компенсацию отпусков. Зарплата у нас была почти черная (белая часть составляла 20% поэтому мы не стали требовать корректной записи в трудовой, лучше полный серый, чем два белых. Но обещанную сумму нам вовремя не выдали. Сидячей забастовкой в офисе мы выбили гарантийные письма, что «организация обязуется до такого-то числа такого-то года выдать оклад за июнь 2008 в размере таком-то (черная сумма)». Фактически это было подтверждением двойной бухгалтерии (по документам-то зарплата 10 тыщ, а в гарантийке 50 с хвостом ). Мы сказали, что, когда у нас кончится терпение, мы пойдем с этими гарантийными письмами на чай к трудовому инспектору. Не знаю, смогли бы мы туда пойти на самом деле, но это подействовало, деньги нам выдали. А что кодекс говорит о внезапном существенном понижении зарплаты?

А что кодекс говорит о внезапном существенном понижении зарплаты? все тоже самое — предупредить за 2 месяца.

Как ТОЧНО ТАК же ? я и в обычном случае эту процедуру знаю только по слухам) Если с 1.01.10 закрывают , то ГДЕ будут выплачивать пособие в случае нетрудоустройства ? Ну и банк всё-таки не газета — там есть ответственность перед клиентами , и более чем серьёзные санкции к руководству , чья подпись в Карточке. к тому же есть подозрение , что в связи с изменением требований к уставному капиталу, процедура закрытия может быть расписана поподробнее ( в каких-н рекомендациях ЦБ)

банк всё-таки не газета — там есть ответственность перед клиентами ага, у газеты ну просто никаких обязательств нет


Бесплатная юридическая консультация:

там есть ответственность перед клиентами ну-ну. такой взрослый а в сказки веришь

Ты клиент или сотрудник? С клиентами они по-своему разберутся, ты за своим правильным увольнением следи. А выплатить двухмесячную компенсацию они единоразово должны же, когда будут увольнять, нет?

сотрудник . 2 месяца работы + оклад при увольнении + 2 месяца учёта на бирже = 5 окладов . Так ? А , ещё у меня 44 дня неотгуленного отпуска . Оплатят все 44 дня или там могут что зажать ? (типа только за год выплатят )

А , ещё у меня 44 дня неотгуленного отпуска .Оплатят все 44 дня или там могут что зажать ? (типа только за год выплатят ) отпуск щас не переносится. не отгулял твои проблемы

у БАНКА есть зарезервированный в ЦБ неприкосновенный вклад. Думаю , именно на такой случай для клиентов , резервный фонд и тд У газеты , вроде такого нет .


Бесплатная юридическая консультация:

а наш юрист сказала , что оплатят все 44 дня . Кому верить ? Перенесите в СОммон тред — туда хоть юристы заглядывают Как бы было хорошо , если б в ФАКЕ ВСЕ эти нужные статьи были запощены .

как банк то называется?

ваших денег там нет счетов физлиц нет , юрлица только «свои»

получишь все мебелью и старыми компами если достанется

лицензию отозвали? на чем полетели?

прочитайте с начала


Бесплатная юридическая консультация:

какая у тебя должность ?

не в «карточке » (остальное к основному вопросу отношения не имеет) рs : вы Аджил ?

А что кодекс говорит о внезапном существенном понижении зарплаты? Без твоей подписи это невозможно. Письменное (и с автографом «ознакомлен») уведомление за 2 месяца, допник к трудовому договору — в общем, одностороннее изменение зарплаты без закорючки нанятого противозаконно.

можно на них трудовую инспекцию наслать, если что. рекомендую налоговую хотя на банк наверное тяжело заходишь на сайт налог ру, форма обратной связи, и пишешь маляву что вот, платют в конверте максимум через две недели хозяину фирмы звонят налоговики и предлагают суммы сделки, уверяю сильно выше отдадут чем тебе должны

а премию если отменить? или чтобы отменить премию — придется издавать указы о взысаниях в отношении работника? возможно ли лишение премии просто по прихоти работадателя?

возможно ли лишение премии просто по прихоти работадателя? Сама выплата премии происходит по прихоти работодателя, потому не выплачивать ее несколько проще, чем выплачивать.

а если премия белая? могу ли я неожиданно перестать ее давать просто потому что не хочу? не накладывая дисциплинарное взыскание на работника? тогда же это идеальный момент снижения реальной зарплаты в одностороннем порядке

если в БАНКе только «свои юрлица», то очевидно существует совокупная мама, которая подкинет денег в капитал БАНКа для соответствия нормативам. и если ты так переживаешь, то почему бы не сменить БАНК на другой БАНК или банк?

при чём тут шаурма 1. Тема схемы закрытия банка не раскрыта (варианты : отзыв лицензии , недостаток капитала на 1 янв 2010г. , . ) Банк в 1 день не закроют , а как выяснил , в некоторых случаях введут двухмесячное управление от ЦБ , в этот период закроют и переведут дела , в других — . ? Поэтому возникают вопросы . Обычно после увольнения + постановки на бирже труда чел получает четвёртый и пятый оклад , но по месту работы ! получает . А если места нет ? (закрылась контора ) То есть где и как требовать эти 4и 5 оклады ? (о возможности , сроках и месте их получения) (т.к. не во всех случаях вводится двухмесячное управление .) 2. И можно ли претендовать на ЭТИ 5 окладов как при сокращении . Или при ликвидации банка ( организации) другой порядок ?

3. Также не выяснен вопрос про неотгуленный отпуск 44 дня . Одни говорят -не переносится прошлогодний Другие — оплатят при увольнении всё что осталось за 2 последних года (нетгуленный отпуск за 2 последних года) Призываются юристы и бухгалтера

Тебе, по-моему, еще в начале треда сказали, что увольнение из БАНКА ничем не отличается от увольнения из любого другого места. Трудовой Кодекс не делает различий.

ТК, статья 124 В исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, индивидуального предпринимателя, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется. Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд если тебя не отправляли в отпуск и у тебя остался отпуск трехлетней давности это вообще проблема не твоя, а работодателя, это он будет объясняться перед комиссией по ТК почему он тебе не предоставлял отпуск в соответствии с графиком отпусков. То есть не ты должен проситься в отпуск, если знаешь что не использовал его, а он тебя должен отправлять в него не боись, оплатят все 44 дня

если предприятие ликвидировано , то 4-ый и 5-ый оклад должны выплатить вместе с положенным выходным пособием . (то есть 5 окладов всего единовременно в случае без 2-х месячного предупреждения) + отпускные за 44 дня сказал юрист

*Я не понимаю, как ты считаешь — какие 4 и 5 оклады ? Если тебя уволят в связи с ликвидацией организации, то выплатят выходное пособие в размере среднего месячного заработка и 1 месячный заработок на период трудостройства (за 2-ой месяц трудоустройства за первый месяц засчитывается выходное пособие (ст.178 ТК РФ). Итого: 2 средних месячных заработка.

мне сказали (+ тут писали в джобе что за два! месяца должны! предупредить , то есть =2 оклада (если срочно увольняют должны дать за эти 2 месяца) +1 окладкак выходное пособие + два месяца после постановки на учёт на бирже труда платят по окладу на прежнем месте работы . Итого 2+1+2 = 5 окладов при срочном увольнении

Я не понимаю, как ты считаешь — какие 4 и 5 оклады ? вот толком никто ничего не говорит точно , везде в перыдущих обсуждениях по слову вытаскиваешь + слухи = = точно нигде алгоритм увольнения и выплаты выходного пособия и обязательных доп окладов не описан (в форуме, в джобе в частности) — Зато Заминусовали от души все все грамотные видимо , или пока ещё с работой

за два! месяца должны! предупредить , то есть =2 оклада (если срочно увольняют должны дать за эти 2 месяца) за два месяца должны предупредить при сокращении или изменении условий труда (в частности, оплаты). ликвидация компании может в это не входит (если опираться, как минимум, на слова hercules-а)

но тут же все умные тыкали , что увольнение одинаково в любом случае , в частоности при ликвидации БАНКА . Может кто-нибудь компетентный всё-таки точно скажет ЧТО должно быть согласно ТК ? сколько окладов и в каком порядке можно требовать при 1. ликвидации банка 2. просто увольнении по сокращению 3. просто срочное увольнение (везде инициатива работодателя)

ликвидация компании может в это не входит *Особенно это легко объяснить на примере с банком: у банка отзывают лицензию, и он ликвидируется в течение 15-и дней после этого. Так что предупредить об увольнении за 2 месяца нереально.

и что это значит ? (об этом и идёт речь с самого начала) Должны выплатить эти 2 оклада вместе с выходным пособием ?

точно нигде алгоритм увольнения и выплаты выходного пособия и обязательных доп окладов не описан *У вас в организации ведь есть юрист ? И ты его спрашивал — он тебе ответил. Скажешь, он заинтересованное лицо ? Так его же тоже уволят.

но тут же все умные тыкали , что увольнение одинаково в любом случае , в частоности при ликвидации БАНКА . все умные тебе указывали на то, что не важно — что у тебя там — БАНК или ШАРАЖКА. поэтому постоянно подчеркивать, что увольнение происходить из БАНКА, что ликвидируют именно БАНК, что работа была в БАНКЕ — не имеет смысла. и что соответственно надо ботать — какие особенности есть при ЛИКВИДАЦИИ компании, в отличии от других увольнений — сокращение штатов, изменение условий труда, псж и т.д.

Может кто-нибудь компетентный всё-таки точно скажет ЧТО должно быть согласно ТК ? >> Трудовой кодекс РФ Статья 178. Выходные пособия При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). *Последняя фраза в абзаце означает,что выходное пособие, выплаченное работодателем, засчитывается как пособие за первый месяц пребывания на учете на бирже труда.

у нас сидят сплошь критинки предпенсионные , которых сунули туда по знакомству и им на всё наплевать — а сейчас они все вообще невменяемые в истерике , тк понимают , что врядли работу найдут где . Спрашивать там бесполезно . вот что писала при сокращении схема такая: тебя должны предупредить за два месяца, и ты спокойно дорабатываешь, получая за это время две зп, потом тебе должны выплатить компенсацию за следующие два месяца — в день увольнения ты получаешь еще 2 зп и компенсацию за неотгулянный отпуск, а также, если ты сразу же встанешь на учет в службу занятости и в течение 2х месяцев не найдешь работу, тебе заплатят еще одну зп по истечении этих двух месяцев после увольнения

когда человек пишет, что ему «дали» 2 (3-4-5 и тп) окладов, это значит, что увольнение происходило по соглашению сторон, и в этом соглашении сторон договорились о таком размере компенсации

вполне правомерно требовать компенсацию за отпуск сверх этих 5 окладов

но нужно понимать, что при увольнении по соглашению сторон ни у работника, ни у работодателя не остается никаких шансов оспорить факт увольнения

*Последняя фраза в абзаце означает,что выходное пособие, выплаченное работодателем, засчитывается за первый месяц пребывания на учете на бирже труда это ваш комментарий ? Мне кажется , что они не им в виду выходное пособие (оно не включено в эти 2 месяца после увольнения)

*А кто тебе сказал, что тебя уволят в связи с сокращением ? Ты же сказал, что организация ликвидируется, а не сокращает рабочие места. Почему тебя должны уволить в связи с сокращением, мне непонятно.

По ходу , хозяева сами не знают , что будут делать (к тому же проверка ЦБ идёт и + на 01.01.10 г не соблюдён новый норматив величины уставного капитала — в этом случае тоже должны как-то закрыть лавочку (даже при успешно результате проверки я спрашиваю о всех возможных случаях (вариантах) вы же выше написали из татьи При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) понял , что пособие и при сокращении , и при ликвидации выплачивается одинаковое . Или не так ?

это ваш комментарий ? *Нет, это комментарий Орловского — самого крупного специалиста по трудовому праву в РФ.

никакого банкротства и поглощения . Т.е. кто брал кредит в этом банке — не придут погашать т.к. некуда?

то есть получается 4 оклада ? (2+1) +1 (2+1)= за два месяца (без предупреждения=как компенсация за них) +1 = выходное пособие Так ?

понял , что пособие и при сокращении , и при ликвидации выплачивается одинаковое . Или не так ? да, одиннаковое — 2 оклада + 1 но при сокращении — появляется другой пункт, который требует, чтобы сокращение было через 2 месяца после предупреждения что дает еще 2 оклада но для ликвидации — это пункт скорее не действует, чем действует.

это ваши девичьи мечты Дела банка (особенно кредитные) передаются по указке ЦБ в др банк при ликвидации , отзыве лицензии ). Часто — в Банк Москвы , где люди и продолжают гасить свои полученные кредиты

понял , что пособие и при сокращении , и при ликвидации выплачивается одинаковое *Именно. Норма статьи 180 ТК РФ, в которой порядок увольнения при ликвидации и сокращении рабочих мест одинаков, не учитывает реальность — сокращение можно запланировать и уведомить за 2 месяца, а ликвидацию запланировать в некоторых случаях нереально, так что и уведомить за 2 месяца об увольнении тоже нереально. То есть, законный порядок будет соблюден только если работодатель пошевелится заранее, а если просто подождет отзыва лицензии, то соблюсти его будет нереально.

Норма статьи 180 ТК РФ, в которой порядок увольнения при ликвидации и сокращении рабочих мест одинаков, не учитывает реальность — сокращение можно запланировать и уведомить за 2 месяца, а ликвидацию запланировать в некоторых случаях нереально, так что и уведомить за 2 месяца об увольнении тоже нереально это значит , что должны компенсировать эти неотработанные (положеные по закону) 2 месяца =ДВУМЯ окладами . Так ? То есть при сокращении , ты спокойно работаешь 2 месяца и получаешт 2 оклада , а при ликвидации можно их требовать .

а если просто подождет отзыва лицензии, то соблюсти его будет нереально. отзыв лицензии — автоматически вызывает ликвидацию юр. лица? а не просто невозможность ведения определенной коммерческой деятельности?

отзыв лицензии — автоматически вызывает ликвидацию юр. лица? а не просто невозможность ведения определенной коммерческой деятельности? ВОТ ГДЕ СОБАКА ПОРЫЛАСЬ ! а-то при чём здесь БАНК ?/// шаурма .

отзыв лицензии — автоматически вызывает ликвидацию юр. лица? *В случае с банком — да. >> Федеральный закон от 02.12.1990 N(ред. от 28.04.2009) «О банках и банковской деятельности» ст.23.1 Банк России в течение 15 дней со дня отзыва у кредитной организации лицензии на осуществление банковских операций обязан обратиться в арбитражный суд с требованием о ликвидации кредитной организации. Арбитражный суд принимает решение о ликвидации кредитной организации и назначении ликвидатора кредитной организации, если не будет установлено наличие признаков несостоятельности (банкротства) кредитной организации на день отзыва у нее лицензии на осуществление банковских операций

то есть всё-так 2 месяца есть ? Обычно ЦБ назначает управленцев для закрытия дел месяца на 2 , как мне говорили . та в итоге сколько окладов можно требовать ? Это главный вопрос ! и на какие статьи ссылаться (кроме упомянутых)?

*Млин, если тебя уведомят за 2 месяца, значит, ты их отработаешь и получишь за них зарплату. Это не имеет отношения к увольнению. То, что ты дожен получить, если тебя уволят в связи с ликвидацией оганизации, я написал.

Статья 178. Выходные пособия При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). предупредили , получил 1+1 =2 оклада + 2 месяца работаю (отработал после предупреждения) Итого 4 оклада . А в случае НЕпредупреждения ? Сколько ? (два оклада за непредупреждённые месяцы требовать могу законно?)

Кстати , мне ещё говорили , что выходные пособия не облагаются налогом . Какие из этих окладов не будут облагаться в случае НЕпредупреждения ?

а почему ты сам не хочешь разобраться в законах?

хм , в наших зконах (как , видимо и в любых других) юристы разобраться не могут обычно : кто денего больше даст — того и правда обычно.

Простой вопрос , с которым по ходу, уже столкнулись форумчане , а чёткого ответа ни от кого нет . Все так легко разбрасываются своими окладами ? (ответ подтверждённый практикой и особенно судебной ) Я , конечно, попытаюсь распечатать трудовой кодекс и попробую сам разобраться , но хотелось бы получить чёткий и компетентный ответ , а не копаться в куче бумаг , не имея юридического образования .

ты считаешь, что в этом треде тебе ответили именно юристы?

один — точно юрист. (и ждал ответа уже от столкнувшихся с этой ситуацией и всё выяснивших До или ПОсле неё в точности на своём (=их , столкнувшихся) печальном опыте. Или в этом есть что-то странное и ненормальное ?)

@особенно в связи с новыми нормами уставного капитала с 1 янгваря .@ что за новые нормы?

А в случае НЕпредупреждения ? требуй за 2 месяца О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении

это значит , что должны компенсировать эти неотработанные (положеные по закону) 2 месяца =ДВУМЯ окладами *Суды обычно становятся на сторону работников в этом вопросе.

Суды обычно становятся на сторону работников в этом вопросе Спасибо ! Это главное !

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении какая это статья ?

что-то околомлн руб

какая это статья ? *ч.3 ст.180 ТК РФ.

Спасибо ! Т.о. , как я понял, правомочно требовать (в случае НЕпредупреждения за 2мес) 2 оклада + 1 оклад (как выходное пособие) +1 оклад (после постановки на учёт на бирже труда) Итого 4 оклада . А в случае предупреждения работаешь 2 месяца + 1(вых) +1(биржа) Итого 4 оклада . + в обоих случаях компенсация всех неотгуленных отпускных ( в моём случае 44 дня)

тебе же дали ссылку откуда 4 оклада? 5 и не окладов, а средних зарплат, что может сильно отличаться от оклада в большую сторону

не понятно насчет 4 оклада — его кто выдает и где если на бирже — то там только пособие по безработце — и то не более 4 с чем то тыс. руб.

четыреста двадцатый такой четыреста двадцатый все твои посты похожи на какой-то несвязный бред, объяснять в сотый раз одно и то же я не буду, тебе давали ссылку, приводили цитату и даже (я видела) дал тебе цитату из закона

как банк называется-то?

его выдают по месту работы уже после увольнения (по крайней мере уволенным по сокращению у нас выдавали в таком порядке)

вы прочитайте сначала , а потом бред пишите / (Был уверен , что 5 окладов , но меня разубедили ( ). Сам бы прочитал , но Консультант отключили ) Геркулес привёл комментарий , который указывает , что после постановки на учет на бирже труда выдабт 1 оклад , а не 2 . Может подскажите , где потерен 5-ый оклад всё-таки ?

читаем внимательно и до просветления

Статья 178. Выходные пособия При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения. (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении. (часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен. А сразу этот абзац (ранее его никто на приводил ) нельзя было запстить И просто ответить ? Обязательно надо было повыделываться ? Но Спасибо — хоть так

меня бесят люди, которые достают меня приватами

*Ты умеешь читать и считать в пределах 4-ёх ? Тогда прочти ещё раз статьи закона, которые были приведены. Если порядок увольнения соблюдается — 2 средних заработка. Если порядок увольнения не соблюдается — 2 средних заработка + заработок, исчисленный за период, который ты не отработал в связи с несвоевременным уведомлением. Т.е., если тебя уведомят за 1 месяц до увольнения, то выплата +1 средний заработок, если за 2 недели, то +1,5 средних месячных заработка. Почему 2, а не 3 при увольнении — потому что выходное пособие засчитывается за первый месяц при учете на бирже труда, а всего 2 месяца учета. 3 заработка было бы, если выходное пособие НЕ засчитывалось за первый месяц (2+1=3).

я всё это прекрасно понял ( *****, но тут некоторые полосатые привели ещё один абзац , из которого следует , то выплачивается на бирже 2 оклада в исключительных случаях (а там все случаи считают обычно исключительными)*** 1 оклад при увольнении + 1 на бирже +1 на бирже(«исключительный») *** столкнувшиеся говорят , что на бирже всем всё штампуют и все случаи исключительные ( не им же платить этот 3 оклад) Поэтому получается 5 окладов (вернее можно бытьспокойным за 5 месяцев как бы с работой ) *****Вроде, просто при сокращении (из слухов и разговоров) : 1. должны предупредить за 2 месяца письменно. 2. выплатить +1 оклад при увольнении 3. 2 месяца выплачивать оклад после постановки на учёт на бирже труда . ___________ Итого 5 окладов при немедленном увольнении по слухам

+1 на бирже(«исключительный») *исключительный случай это продление учета на бирже на 1 месяц, то есть, вместо 2 месяцев три месяца учета. Тогда тебе выплатят ещё один средний заработок за этот третий месяц.

при немедленном увольнении *И почему ты думаешь, что увольнение будет немедленным ? Ты ясновидящий ? Тебя могут уведомить за 2 месяца — время ещё есть.

ДА какая разница немедленное или нет ( мне всё- равно) — главное сохранится 5 месяцев гарантированной средней зарплаты (за год)

*В общем, с логикой у тебя нелады — ты нисколько не догнал того, что тебе разжевали. От того, в каком порядке тебя уволят, и зависит, сколько ты получишь перед увольнением — давно пора было это понять. Если с предупреждением за один день — выплаты Х, если с предупреждением за 2 месяца — выплаты Y.

это , извините , вы не так как-то у себя в голове всё это разложили . От того в каком порядке происходит увольнение ( с предупреждением или без предупреждения в 2 месяца) сумма полученных на руки окладов за 5 календарных месяцев равна ПЯТИ ОКЛАДАМ (5 срених заработков за прошедший год) В любом из рассмотренных случаев сумма денег полученных от работодателя будет равна пяти средним зарплатам ! (будет ли чел работать на этом предприятии 2 месяца или нет — это не важно !- важно количество полученных денег или ещё так : 1)человека сегодня предупредили = он получает зарплату 2 месяца + 3 средних зарплаты ещё за три (на бирже как бы) . Всего с сегодняшнего дня чел получит 5 зарплат (грубо говоря) 2) человека немедленно сегодня уволили : он порлучил 2 оклада за компенсацию 2 месяцев(непредупреждён был) = 3 оклада на бирже . В любом случае с сегодняшнего дня чел ПОИМЕЕТ С РАБОТОДАТЕЛЯ ПЯТЬ СРЕДНИХ ЗАРПЛАТ . + компенсацию за нетогуленный отпуск . и минус не я поставил

Но появился ещё вопрос ! В случае непредупреждения = немедленного увольнения выданные 2 оклада (в компенсацию отсутствия предупреждения) облагаются ли налогом ? Или они идут как пособие — без налога ? 2 оклада (-13%) +1+1+1* (-0%)

В любом из рассмотренных случаев сумма денег полученных от работодателя будет равна пяти средним зарплатам ! *Читай ещё раз написанное. Тебя уведомляют не менее, чем за 2 месяца. И всё это время вплоть до увольнения ты получаешь просто зарплату, а не среднемесячный заработок. За это время ты получишь 2X, где Х — твоя зарплата. И эта зарплата не имеет никакого отношения к факту увольнения — ты её получаешь так же, как если бы тебя не увольняли. Если тебя уведомляют за 1 день до увольнения, то ты получаешь 2Y, где Y — твой среднемесячный заработок, который исчислят как сумму полученного тобой за предыдущий год, деленное на 12 месяцев. В сумму войдут премии, бонусы, 13-ая зарплата, если она есть. Из чего следует, что 2X может не быть равно 2Y, просто потому что Y>X может быть. Итого, в случае такого увольнения ты получишь 4Y. И 5-ый среднемесячный оклад ты получишь только в исключительном случае — если продлят срок твоей регистрации на бирже труда после увольнения. Но могут и не продлить — это же исключение, а не правило. ***Так что утверждение, что ты в ЛЮБОМ случае получаешь 5 среднемесячных заработков — НЕВЕРНО. ****На вопрос о налогах — ищи сам. Ты меня уже достал. P.S. Я бы закрыл твой банк просто потому, что ты там работаешь.

выданные 2 оклада *Если тебя предупредят за 1 месяц до увольнения, то выдадут 1 (один) среднемесячный заработок, если за 2 недели, то 1,5 среднемесячных заработка. Он исчисляется пропорционально неотработанному сроку, который ты бы отработал в случае надлежащего уведомления. Пропорционально — это значит, что он не фиксирован и НЕ ВСЕГДА равен двум среднемесячных заработкам. Я доступно излагаю то, что русским языком написано в ст.180 ТК РФ ?

*Читай ещё раз написанное. мы говорим об одном и том же

Ты меня уже достал. P.S. Я бы закрыл твой банк просто потому, что ты там работаешь. О, ДААА

у нашего банка нет сайта К тому же в такой ситуации сейчас находится куча банков- денег на уставной ни у кого нет , хоть и кричат , что кризис типа прошёл .

скажешь, что за банк — расскажу всю процедуру при ликвидации банка. Сама это уже прошла почти год назад, когда наш банк рухнул

Источник: http://govorim-vsem.ru/viewtopic.php?t=31024

Published by admin